Użytkownik: maharana 01.06.2007 11:59 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre No, nie uznawałbym ksiązek Jana Pawła II za dewocyjne. chyba tu nieco przesadziłaś.

Użytkownik: Korniszon13 01.06.2007 17:46 napisał(a):
Odpowiedź na: No, nie uznawałbym ksiąze... | maharana Macabre napisał, że dewocyjne są książki O Janie Pawle II, nie jego autorstwa.

Użytkownik: Natii 01.06.2007 12:06 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Hm... Kończyłam liceum rok temu i wtedy "Potop" był w kanonie lektur szkolnych, pojawił się nawet na jakiejś próbnej maturze. Więc nie wiem, o jakie "przywracanie" chodzi.

Użytkownik: Natii 01.06.2007 12:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Hm... Kończyłam liceum ro... | Natii A poza tym temat o zmianach w lekturach szkolnych już jest, zerknij na forum. ;-)

Użytkownik: Macabre 01.06.2007 12:24 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Książki o człowieku, z którego robi się bożka są literaturą dewocyjną. Podejrzewam, że MO wybrałoby właśnie takie pozycje, w których nie ma za grosz dystansu. Śmieszny jest pomysł wprowadzania tak nachalnej ideologii do szkół. Tematów tutaj jest 858, nie mam czasu na "zerknięcie", a jeśli kogoś to uraża, to proszę usunąć mój temat.

Użytkownik: maharana 01.06.2007 12:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Książki o człowieku, z kt... | Macabre Nadal się nie zgadzam. Po co się tak denerwujesz? Nauczyciele uczą w szkołach, a nie minister. Pewnych lektur z nowego kanonu nie muszą przerabiać i koniec.

Użytkownik: martamatylda 01.06.2007 19:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Nadal się nie zgadzam. Po... | maharana I tu jest problem, bo jeżeli lektura jest w kanonie, to może pojawić się na maturze, więc jeżeli nie zostanie przerobiona na lekcji, wina spadnie na nauczyciela. Matur niestety nie piszą nauczyciele, tylko CKE, a więc ministerstwo edukacji :)

Użytkownik: aurico 01.06.2007 23:49 napisał(a):
Odpowiedź na: Nadal się nie zgadzam. Po... | maharana Właśnie, to od nauczyciela zależy czy zrealizuje dana lekturę - program może i zakładać przerobienie książki, ale przecież nie trzeba się ślepo trzymać wytycznych (chyba, że ktoś jest tzw. polonistą-służbistą) :-)

Użytkownik: maharana 04.06.2007 12:48 napisał(a):
Odpowiedź na: Właśnie, to od nauczyciel... | aurico O to mi chodzi. Nauczyciel nie musi wszystkiego przerabiać. Czasu też na to nie miewa za wiele:). A służbistów-polonistów bywa sporo:)

Użytkownik: aurico 04.06.2007 21:38 napisał(a):
Odpowiedź na: O to mi chodzi. Nauczycie... | maharana Gorzej jeśli się trafi na takowego - masz gwarancję zarwanych nocy, chyba że jesteś mistrzem świata w szybkim czytaniu. Ale bądź co bądź, przerabiając trzy, cztery lektury na tydzień podnosisz minimalnie poziom czytelnictwa w tym kraju ;)

Użytkownik: maharana 05.06.2007 13:41 napisał(a):
Odpowiedź na: Gorzej jeśli się trafi na... | aurico Nie da się ukryć. Tylko problem jest w tym, że takie czytanie na przymus na długo zniechęca do danej książki. Miałem taką polonistkę w trzeciej i czwartej klasie ogólniaka i normalnie wszystko pod sznurek:). Każda lektura musiała być przerobiona, bo taki jest wymóg i koniec:)

Użytkownik: Agis 01.06.2007 12:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Książki o człowieku, z kt... | Macabre Doprawdy nie trzeba się specjalnie wysilać żeby znaleźć tematy o nowych lekturach. Żaden to wysiłek.

Użytkownik: Natii 01.06.2007 15:43 napisał(a):
Odpowiedź na: Książki o człowieku, z kt... | Macabre No przepraszam bardzo, ale jeśli każdy będzie się tak tłumaczył, to w końcu z tych 858 zrobi się 8858 i wtedy rzeczywiście nic już nie będzie można znaleźć. Mnie to bynajmniej nie uraża, ale dublowanie tematów robi bałagan na forum.

Użytkownik: Lenia 01.06.2007 12:27 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Ja słyszałam o pomyśle usunięcia "Innego świata" oraz "Procesu". To juz byłaby prawdziwa zbrodnia!!!
A książki Jana Pawła, wydaje mi się, że są.. za trudne dla młodzieży. :]

Użytkownik: giannini 02.06.2007 13:26 napisał(a):
Odpowiedź na: Ja słyszałam o pomyśle us... | Lenia A "Dziady", "Szewcy" czy "Ferdydurke" nie są "za trudne" dla młodzieży??? Nie żartujmy :) Co do "Innego świata" zgadzam sie w pełnej rozciągłości - powinien zostać.

Użytkownik: neutrinO7O1 02.06.2007 17:17 napisał(a):
Odpowiedź na: A "Dziady", &qu... | giannini Chyba nie dojrzałeś pewnej istotnej różnicy. I napiszę Tobie dlaczego. Zapewne mylnie interpretujesz intencje zarówno ludzi oburzonych poczynaniami Giertycha, jak i samego Giertycha. Zapewne wmówiłeś sobie, iż jest tu czyniona antypapieskahisteria podsycana odgórnie przez Gazetę Wyborczą. Trudno, jest jeszcze nadzieja, że zmienisz zdanie. Różnica jest taka, że wymienione przez Ciebie książki to beletrystyka, proza nieobca młodemu czytelnikowi, uczniowi wkraczającemu w dorosłość. Dzieła Jana Pawła II to wręcz traktaty filozoficzne, rozprawy dotyczące Boga, moralności i innych kwestii bezpośrednio dotykających naszej egzystencji, gdzie autor posługuje się formą, która powinna być rozpatrywana na takiej lekcji jak Filozofia. Przemyśl to i nie gorączkuj się tak, gdyż Twoje sądy mogą być dla większości użytkowników krzywdzące. Dla tych, którzy osobę Karola Wojtyły i jego naukę szanują.

Wracając do Giertycha. Może byś spojrzał na całą sprawę z innej perspektywy: LPR traci w sondażach, nigdy nie była tak słaba, grozi jej niebyt polityczny. Jedyna szansa na odbicie się od dna to być bardziej radykalną partią od PiSu. Dorobek JPII został wmieszany w paskudne rozgrywki polityczne. Jestem jak najbardziej za obecnością tego dorobku w szkole. Proszę dodać filozofię do szkół średnich. Tylko, że tego oszołomy z LPRu się boją. Boją się, że jak stracą władzę to będzie nauczana również filozofia niechrześcijańska

Użytkownik: fodla 07.06.2007 14:16 napisał(a):
Odpowiedź na: Ja słyszałam o pomyśle us... | Lenia "Procesu"nie czytałam,ale co do "Innego świata"to się zgadzam-ZBRODNIA

Użytkownik: Macabre 01.06.2007 12:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Giertych mówił o książkach o Janie Pawle II, a nie Jana Pawła II. Skoro dołożył te czarodziejskie "o", to wydaje mi się, że nie ma na myśli Papieża. Tak samo napisałem ja.

Użytkownik: Natii 01.06.2007 15:44 napisał(a):
Odpowiedź na: Giertych mówił o książkac... | Macabre Czytałam, że wprowadzono między innymi "Pamięć i tożsamość". To jest książka Jana Pawła II.

Użytkownik: Filip II 01.06.2007 15:46 napisał(a):
Odpowiedź na: Czytałam, że wprowadzono ... | Natii Zarówno O papieżu jak I papieża.

Wujek Karol + Pamięć i Tożsamość.

Użytkownik: Natii 01.06.2007 22:57 napisał(a):
Odpowiedź na: Zarówno O papieżu jak I p... | Filip II Nie wiem, po co podkreślasz to "o" oraz "i", przecież nie napisałam, że nie wprowadzono książek o papieżu.

Użytkownik: Filip II 02.06.2007 10:17 napisał(a):
Odpowiedź na: Nie wiem, po co podkreśla... | Natii "W nowym kanonie MEN jest prawie 50 nowych pozycji, wśród nich trzy powieści Jana Dobraczyńskiego, pisarza i działacza katolickiego, przed wojną członka Stronnictwa Narodowego. MEN tłumaczy, że są nacechowane "wielkim ładunkiem patriotyzmu i wartościami chrześcijańskimi". Książka Jana Pawła II ("Pamięć i tożsamość") oraz opowieść o papieżu - "Wujek Karol. Kapłańskie lata Papieża" (jako przykład literatury biograficznej) pióra publicysty Pawła Zuchniewicza."

Użytkownik: 00761 02.06.2007 10:27 napisał(a):
Odpowiedź na: "W nowym kanonie MEN... | Filip II Uzupełnię notkę o Janie Dobraczyńskim: który w 1982 r. stanął na czele PRON.

Użytkownik: Natii 02.06.2007 14:40 napisał(a):
Odpowiedź na: "W nowym kanonie MEN... | Filip II Ok, wciąż nie rozumiem, o co Ci chodzi i po co to cytujesz. Doskonale wiem, że wprowadzono książki zarówno papieża, jak i o papieżu. Zaś odpowiadałam na tę wypowiedź Macabre:

Użytkownik Macabre 2007-06-01 12:28:52 napisał(a):

"Giertych mówił o książkach o Janie Pawle II, A NIE Jana Pawła II. Skoro dołożył te czarodziejskie "o", to wydaje mi się, że nie ma na myśli Papieża. Tak samo napisałem ja." (wielkie litery dodane przeze mnie)

Użytkownik: Filip II 02.06.2007 15:57 napisał(a):
Odpowiedź na: Ok, wciąż nie rozumiem, o... | Natii Przepraszam wszystko mi się pomieszało ;) Giertych to potrafi zamieszać...

Pozdrawiam ;)

Użytkownik: Natii 02.06.2007 20:56 napisał(a):
Odpowiedź na: Przepraszam wszystko mi s... | Filip II Ja również. :-)

Użytkownik: Agis 01.06.2007 17:21 napisał(a):
Odpowiedź na: Czytałam, że wprowadzono ... | Natii Rozporządzenie o tym, że na liście lektur ma być "Pamięć i tożsamość" już dawno dotarło do szkół. Po początkowym szumie wszyscy sumiennie rozporządzenie podpisali i tyle. Oby tym razem tak nie było.

Użytkownik: tastaska 01.06.2007 14:12 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Oświadczenie Instytutu Książki w sprawie zmian na liście lektur szkolnych mozna znaleźć na stronie Instytutu Książki. [zmieniłam, bo Twój komentarz "rozwalił" wątek - Bogna].

Użytkownik: illerup 01.06.2007 15:47 napisał(a):
Odpowiedź na: Oświadczenie Instytutu Ks... | tastaska Ojoj. Ale się wątek rozjechał.

Użytkownik: Macabre 01.06.2007 15:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Niestety, szukałem teraz, już po fakcie dokonanym(czyli po wstawieniu mojego tematu), nadal jednak nie mogę znaleźć odpowiedniego tematu. Byłbym wdzięczny, gdyby ktoś mnie nakierował. A ktoś powie co sądzi o tym pomyśle dotyczącym książek o Papieżu, jak i Jego autorstwa?

Użytkownik: vinga9 01.06.2007 16:09 napisał(a):
Odpowiedź na: Niestety, szukałem teraz,... | Macabre Proszę bardzo:

[artykuł niedostępny]

i zapraszam :-)

Użytkownik: Macabre 01.06.2007 16:21 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Przepraszam, rzeczywiście jest już taki temat i dziękuje za nakierowanie. Jeszcze troszeczkę się tu gubię, ale obiecuję, że teraz będę bardziej ostrożny w razie, gdybym miał zakładać jakiś temat. Najpierw sprawdzę dokładnie, czy już go nie ma. Pozdrawiam!

Użytkownik: Macabre 01.06.2007 23:05 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Natii, uspokój się troszkę. Naprawdę, nie chciałem Cię urazić. Jeszcze się tu nie odnalazłem. Temat o nowych lekturach i zmianach jest w Offtopicu, który ma rzekomo dotyczyć rzeczy nie związanych z książkami. Nie zaglądałem tam więc, dopiero, gdy vinga podała mi adres zrobiłem to.

Użytkownik: vinga9 01.06.2007 23:46 napisał(a):
Odpowiedź na: Natii, uspokój się troszk... | Macabre Szczerze mówiąc, zakładając tamten temat, zastanawiałam się czy nie umieścić go tu. Ostatecznie zdecydowałam się na Offtopic, bo z reguły tam dyskutujemy o politycznych rewelacjach i idiotyzmach, jakimi ostatnio jesteśmy nieustannie częstowani :-)

Użytkownik: Natii 02.06.2007 14:46 napisał(a):
Odpowiedź na: Natii, uspokój się troszk... | Macabre :-) Ekhm... Macabre, przecież ja jestem spokojna. Tylko to Twoje "nie mam czasu na zerknięcie" zabrzmiało mi tak... zaczepnie? ;-) Ale ok, wszystko jasne.

Jeśli chodzi o odnajdywanie się w tematach, zwłaszcza tych nowych - z prawej strony masz zakładkę forum i pod nią "najnowsze tematy". Wyświetlają Ci się wtedy wszystkie nowe tematy z wszystkich działów. ;-)

Przepraszam, jeśli trochę na Ciebie naskoczyłam, nie było to moim zamiarem. Witam serdecznie w BiblioNETce i w razie potrzeby służę pomocą. :-)

Aha, jeszcze jedno - jest dość przydatna opcja odpowiadania na wypowiedzi konkretnej osoby przy każdym poście (wtedy ta osoba wie, że jej odpowiedziałeś), ale oczywiście odpowiadaj, jak Ci wygodniej. ;-)

Użytkownik: lapsus 02.06.2007 14:38 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Macabre zostałeś wprowadzony w błąd, a minister Giertych nie zna kanonu lektur obowiązkowych. "Potop" Sienkiewicza był i jest lekturą obowiązkową na poziomie podstawowym w klasach kończących się maturą. O ile dobrze pamiętam uczniowie w 2005 roku pisali właśnie w oparciu o "Potop" maturę z języka polskiego - na poziomie podstawowym. Dziś na własne uszy słyszałem jak p. minister mówił, że walczy o przywrócenie Sienkiewicza do szkół ponadgimnazjalnych. To nieprawda. Chodzi o wprowadzenie kolejnej powieści Sienkiewicza, a mianowicie "Quo vadis". Wprowadzenie tej i innych lektur odbędzie się kosztem Gombrowicza, Dostojewskiego, Herlinga- Grudzińskiego. Czytałem "Pamięć i tożsamość" - wspaniała książka, tyle że bez dobrej znajomości zagadnień filozoficznych lektura jej będzie jałowa. Chyba że przyjmiemy, że uczniowie w szkołach ponadgimnazjalnych wszystkich typów taką wiedzę posiadają. Wtedy to co innego. Tyle że mogli ją zdobyć jedynie na tajnych kompletach, bo z podstawy programowej to nie wynika.

Użytkownik: Macabre 02.06.2007 16:41 napisał(a):
Odpowiedź na: Macabre zostałeś wprowadz... | lapsus Będę chyba zmuszony teraz z kolei Ciebie wyprowadzić z błędu drogi lapsusie. Dopiero niedawno skończyłem LO. "Potop" był na maturze próbnej na poziomie rozszerzonym, sam byłem w klasie o profilu rozszerzonym z języka polskiego i omawialiśmy tę właśnie książkę. Nie było natomiast np. "Trans - Atlantyka"...chociaż był on ponoć w spisie lektur z poziomu rozszerzonego. Nie wiem do końca na jakiej działa to zasadzie. Czy rzeczywiście jest jakiś odgórny spis, czy też same szkoły to ostatecznie ustalają. Jeśli chodzi o książki o Papieżu, jak i Jego autorstwa, to ideologia bierze w tym przypadku górę nad rozsądkiem. Bo nawet, jeśli książki te są wartościowe, a nie przeczę, że tak jest i w tym momencie przezpraszam za wcześniejsze określenie ich literaturą dewocyjną, to jednak sam pomysł wprowadzenia ich do kanonu lektur szkolnych jest jak już pisałem mało trafny, chociażby z tego powodu, o którym wspomniałeś.

Użytkownik: Apistogramma 02.06.2007 17:16 napisał(a):
Odpowiedź na: Będę chyba zmuszony teraz... | Macabre lapsus ma rację, 2 lata temu "Potop" był na maturze podstawowej jako jeden z tematów. Wiem, bo pisałam ;)
To, że jakaś lektura jest na poziomie rozszerzonym, nie oznacza, że nie ma jej na podstawowym. Poziom rozszerzony obejmuje "podstawę" + lektury dodatkowe.

Użytkownik: Macabre 02.06.2007 19:08 napisał(a):
Odpowiedź na: lapsus ma rację, 2 lata t... | Apistogramma Mea Culpa...żyłem cały czas w nieświadomości i myślałem, że "Potop" to lektura na poziomie rozszerzonym. Jak widać nie potrafię napisać komentarza, który nie zawierałby błędnej informacji:)

Użytkownik: Raptusiewicz 02.06.2007 18:36 napisał(a):
Odpowiedź na: Będę chyba zmuszony teraz... | Macabre Kanon lektur jest (był?:) określony, np. tu:
http://www.oke.poznan.pl/index.php?
menu_st_id=38&el_id=524&submit_element=1

A tutaj jest projekt Ministra:
http://bip.men.gov.pl/akty_projekty/
projekt_rozporzadzenia_240507.pdf

Chcą usunąć też H. Krall, Camusa, Kafkę, Conrada i nowelki pozytywistyczne. Ma za to dojść (dla szkół średnich) to:

Stanisław Staszic – Przestrogi dla Polski
Henryk Sienkiewicz - Quo Vadis
Maria Dąbrowska - Noce i dnie
Jan Dobraczyński – Listy Nikodema; Cień Ojca
Jan Paweł II – Pamięć i tożsamość
Wiesław Myśliwski – Kamień na kamieniu
Ryszard Kapuściński – Cesarz
George Orwell - Folwark zwierzęcy
Święty Augustyn - Wyznania
Platon – Obrona Sokratesa

Użytkownik: lapsus 02.06.2007 20:35 napisał(a):
Odpowiedź na: Kanon lektur jest (był?:)... | Raptusiewicz A wiesz, że "Obronę Sokratesa" tak naprawdę napisał Sokrates? :)

Użytkownik: Raptusiewicz 05.06.2007 15:39 napisał(a):
Odpowiedź na: A wiesz, że "Obronę ... | lapsus Nie wiem;)

Użytkownik: Evvelina 02.06.2007 19:44 napisał(a):
Odpowiedź na: Będę chyba zmuszony teraz... | Macabre "Potop" jest (był?) w kanonie lektur na poziomie podstawowym. Wiem, jestem na bieżąco, rok temu czytałam ;) a moja klasa nie była profilu humanistycznego, bynajmniej ;)

Użytkownik: Maxim212 02.06.2007 15:09 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre A wiecie że Goethe też jest na tym indeksie? Wraca nowe...
Dobrze widzicie.
Za to jeszcze trochę i będzie na maturze obiwiązek znajmości tylko i wyłącznie książeczki do nabożeństwa...
Dziś usłyszałem od jednego z młodych sąsiadów, że doszło nowe przekleństwo do języka młodzieżowego; "Ty giertychu po(piiiiiiiiiiiiiiiiiiip)", używane w sytuacji gdy się chce kogoś potężnie obrazić...

Użytkownik: neutrinO7O1 02.06.2007 18:23 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre Towarzysze! Obywatele! Ludu czytający naszej ojczyzny!

Witam Was w imieniu Rady Politycznej Ligi Polskich Rodzin, która na swoim ostatnim plenarnym posiedzeniu podjęła decyzję o zmianach w kanonie lektur szkolnych.
W ciągu ubiegłych lat nagromadziło się w życiu Polski wiele zła, nieprawości i bolesnych rozczarowań. Idee narodowego katolicyzmu, przeniknięte duchem wolności człowieka i poszanowania praw obywatela, w praktyce uległy głębokim wypaczeniom. Słowa nie znajdowały pokrycia w rzeczywistości. Ciężki trud polskich rodzin i całego narodu nie dawał oczekiwanych owoców.
Wierzę głęboko, że te lata minęły bezpowrotnie w przeszłość..
Ostatnie plenum Rady Politycznej naszej partii dokonało historycznego zwrotu. Stworzyło ono nowy okres naszego nauczania, nowy okres w dziejach edukacji narodowo-katolickiej w Polsce, w dziejach narodu.
Kierownictwo partii powiedziało polskim rodzinom i całemu narodowi całą prawdę bez osłonek i niedomówień o sytuacji naszej edukacji, o trudnościach, które trzeba przezwyciężyć, by pójść naprzód i dobić się trwałej poprawy życia rodzin w Polsce.
Kierownictwo partii nie chce i nie będzie rzucać pustych obiecanek. Zwracamy się z całym zaufaniem do swojej klasy, do rodzin polskich, do inteligencji, do chłopów.
(...)
Towarzysze! Ostatnie plenum Rady Politycznej Ligi Polskich Rodzin dokonując zmian w kanonie lektur szkolnych wydało zdecydowaną walkę wszystkiemu co hamowało i dławiło dotąd narodowo-katolicką demokratyzację w kraju..

Mniej więcej taki sen miał ostatnio mój sędziwy sąsiad. Fajnie było się z nim pośmiać, chociaż zauważyłem w tej ironii odrobinę rozgoryczenia.

Użytkownik: Speculum 05.06.2007 23:22 napisał(a):
Odpowiedź na: Temat świeżutki, chociaż ... | Macabre "Ze strony Giertycha i spółki to już zwykła manifestacja religijnej ortodoksji. Janem Pawłem II lubią się oni podcierać (przepraszam za wyrażenie)."

Nie mam słów.

Zalecam po pierwsze dokładniejsze zapoznanie się z listą lektur przeznaczonych do usunięcia i wprowadzenia (google nie gryzie)...
Po drugie - znaczenie wulgarnego zwrotu "podcierać się" nie jest takie samo jak "wycierać sobie usta"... Niesmaczne :/

Użytkownik: Macabre 06.06.2007 11:14 napisał(a):
Odpowiedź na: "Ze strony Giertycha... | Speculum Ech...cóż mogę powiedzieć. Po raz trzeci chyba przeprosić wszystkich i ukorzyć się przed wami. Postaram się już nie zabierać głosu. Jeszcze raz przepraszam, że moje słownictwo tak cię zgorszyło. Mam nadzieję, że nie jadłeś w tym czasie obiadu. Pozdrawiam.

Użytkownik: Macabre 06.06.2007 11:19 napisał(a):
Odpowiedź na: "Ze strony Giertycha... | Speculum Ach, przepraszam. Jesteś kobietą. Powinno być więc "nie jadłaś". Poprawiam się szybciutko, bo znowu spotkam się z postami pełnymi oburzenia.

Użytkownik: Speculum 07.06.2007 13:21 napisał(a):
Odpowiedź na: Ach, przepraszam. Jesteś ... | Macabre Cóż, drażliwy temat, to i emocjonalne komentarze ;-)