Użytkownik: Admin 21.11.2013 11:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Szukasz inspiracji? :)

Użytkownik: Sznajper 21.11.2013 11:42 napisał(a):
Odpowiedź na: Szukasz inspiracji? :) | Admin Każdemu jego porno.

Użytkownik: Edycia 21.11.2013 11:34 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen American Psycho (Ellis Bret Easton) szczegółowe opisy, ilość stron zależy od wydawnictwa.:)

Użytkownik: Louri 21.11.2013 11:38 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Chyba najbardziej pasuje tu American Psycho (Ellis Bret Easton) główny bohater co i raz kogoś męczy i morduje.

Można też Pierwsze prawo magii (Goodkind Terry), choć tam jest to pod koniec ok. 100 stron, i głównie męczenie i tortury wymyślne, mające w celu złamać bohatera.

Całkiem dużo takich historii jest tu: Zbrodnie miłości (Sade Donatien Alphonse François de) ale nie pamiętam dokładnie, dawno temu czytałem.

Pewne fragmenty, naprawdę okrutne są tutaj (bohater jest prawdziwym zwyrodnialcem, dotyczy to nie tylko zadawania bólu): Łaskawe (Littell Jonathan)

Nie aż tak dokładne, ale także krwawe opisy są w Ucieczka z piekła: Pamiętnik satanisty (Lucas (pseud.))

To może trochę podpadać, a dodatkowo jako wyjaśnienie pewnego fragmentu fabuły jest pod koniec historia odpowiadająca Twoim oczekiwaniom, a dotycząca jednego z bohaterów: Gra Geralda (King Stephen (pseud. Bachman Richard, Evans Beryl))

Wydaje mi się że coś w ten deseń było tu: Plugawy ptak nocy (Donoso José) ale głowy za to nie dam.

Użytkownik: Mmyszunia 21.11.2013 11:45 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Bezsenni (Masterton Graham) tu jak pamiętam było trochę dokładnych opisów morderstwa, niedobrze mi się robiło, ale sama ksiązka ciekawa;
Czerwony smok (Harris Thomas) to czytałam dawno i nie pamiętam czy dużo było opisów ale książka bardzo ciekawa;
Krzywa Sweetmana (Masterton Graham) także temat seryjnego mordercy, więc i opisy się znajdą;
Godzina zbrodni (Gardner Lisa (pseud. Scott Alicia)) moim zdaniem świetna książka, z tym że tutaj seryjny morderca inaczej wszystko organizuje, polecam

Użytkownik: modem2 21.11.2013 12:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Straszne. Nie ogarniam tego jak można coś takiego czytać/oglądać.

Użytkownik: jakozak 21.11.2013 12:23 napisał(a):
Odpowiedź na: Straszne. Nie ogarniam te... | modem2 Jest jedna korzyść: dodałam sobie do schowka do pozostałych z adnotacją, że nie chcę jej. :-)
Może by tak założyć wątek z przekleństwami w książkach?

Użytkownik: modem2 21.11.2013 12:32 napisał(a):
Odpowiedź na: Jest jedna korzyść: dodał... | jakozak O tak, doskonały pomysł. Ja co prawda akurat na książkę z wulgaryzmami nie trafiłam, ale na pewno warto takie kwiatki oflagować. Może założysz taki wątek?

Użytkownik: jakozak 21.11.2013 12:43 napisał(a):
Odpowiedź na: O tak, doskonały pomysł. ... | modem2 Nie. Próbowałam o tym rozmawiać. Poczułam się ośmieszona i upokorzona przez zwolenników plugastwa.
Ale już nie zaśmiecajmy wątku.

Użytkownik: Eida 21.11.2013 12:13 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Dreszcze (Rayzacher Giorgio)

Użytkownik: wwwojtus 21.11.2013 18:55 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Idealnie pasuje Prosto z piekła (Moore Alan (pseud. Pierwotny Scenarzysta), Campbell Eddie) i rozdział 10: "Krojczy najlepszy na świecie". Jest tam dokładnie pokazany (na kilkudziesięciu planszach) przebieg ostatniego morderstwa Kuby Rozpruwacza. Wcześniejsze morderstwa też są przedstawione, ale nie tak szczegółowo, choć w żaden sposób ocenzurowane nie są. Po prostu ostatnie morderstwo było najbardziej "spektakularne".

Użytkownik: imogena 21.11.2013 19:30 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Nie szukając daleko: Pan Wołodyjowski (Sienkiewicz Henryk (1846-1916)).
Jedna z końcowych scen powieści to kilkunastostronicowy opis wiezienia Azji Tuhajbejowicza na egzekucję, a potem nabijania go na pal. Krok po kroku. Tak ku pokrzepieniu serc...

Użytkownik: Szeba 21.11.2013 22:33 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Amok (Bala Krystian)

Zwłaszcza jeśli do inspiracji, bo autor aktualnie siedzi, tzn. mam nadzieję, że każdy podobny podobnie skończy. Z tego, co czytałam o tej książce, bo jej samej nie czytałam, to dość szczegółowe muszą być opisy popełnionej zbrodni, skoro przez jakiś czas tekst ten był dowodem w procesie obok innych poszlak.

I jak zawsze niezapomniany "Malowany ptak" Kosińskiego, tudzież książki o ludobójstwie w Rwandzie, Nankinie itd. itd., sporo tego. Poczytaj sobie o prawdziwych zbrodniach, mordach i jatkach.

Użytkownik: imogena 22.11.2013 18:04 napisał(a):
Odpowiedź na: Amok Zwłaszcza jeśli d... | Szeba Nie mogłam się powstrzymać i zajrzałam do "Amoku"*). Takiej grafomanii dawno nie czytałam. Wyjątkowo nieciekawy narcyz z tego Bali. Oczywiście do scen zbrodni nie dotarłam, bo zęby bym sobie chyba pościerała od zgrzytania. Przypomniało mi się za to, dlaczego w moich ocenach prawie nie ma dwójek i zupełnie nie ma jedynek: nigdy nie byłam książkową masochistką, rzadko kiedy czytam takie rzeczy do końca.

*) W tym wypadku nie tylko nie ukrywam, ale i bezczelnie się przyznaję, że dla zaspokojenia mojej ciekawości skorzystałam z pośrednictwa pewnego gryzonia.

Użytkownik: Szeba 24.11.2013 22:12 napisał(a):
Odpowiedź na: Nie mogłam się powstrzyma... | imogena
"Malowany ptak" jest przynajmniej dobrze napisany. Nie żałuję, że czytałam, ale drugi raz, czy po coś, co ktoś nazwałby podobnym już bym nie sięgnęła.

Użytkownik: zmijen 22.11.2013 00:13 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen
Dzięki za szybki i b.dobry odzew ;)

Nie szukam inspiracji tylko raczej umiejętności ;) a dokładniej pracuję nad jedną "rzeczą" aktualnie i potrzebuję wglądu w to jak pisarze/autorzy opisują dopadanie i mordowanie ofiary, tzn. jakich metod pisarz używa by budować napięcie w takich scenach, nastrój i klimat, oraz jak opisują uczucia ofiary i mordercy w takich chwilach. Jak budują takie sceny.

Nie szukam książek z suchymi opisami typu Bolka i Lolka zjadł Reksio, zaczynając od nogi pozostawiając tylko oczy, wszędzie była krew i pełno moczu Bolka itd.

Nigdy nie pisałem o morderstwach i o tym jak morderca dopada swoją ofiarę więc chciałem poczytać jak robią to różni pisarze. Oczywiście czytałem już wiele w tym temacie ale nie czuję bym się zaspokoił tą wiedzą ;)

Reasumując chodzi mi o:

- sceny, w których morderca dopada swoją przyszłą ofiarę. Dokładne opisy jak to morderca robi, jakich metod używa, co odczuwa, co czuje ofiara itd.

- a następnie kiedy ofiara jest już złapana... dokładne opisy jak odbywa się zabójstwo. Może to być najprostsze, nawet typu uderzenie pałką w głowę lub duszenie ale ile w tym jest emocji i uczuć. Szukam pisarzy, którzy takie sceny dobrze opisują. Szczegółowo ;)

Użytkownik: misiak297 22.11.2013 00:57 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki za szybki i b.do... | zmijen Nie wiem, czy dobrze Cię rozumiem, ale z tego co piszesz, mniemam, że sam próbujesz pisać jakiś kryminał czy thriller. Mylę się?

Jeśli tak - to po co Ci wzorowanie się na innych pisarzach? Wysil wyobraźnię, empatię (obie cechy są niezbędne pisarzowi) bez podpierania się innymi. To taka dobra, naprawdę życzliwa rada - bez cienia ironii.

A swoją drogą teraz mi się przypomina, że w "Kaznodziei" Lackberg były przemyślenia więzionych i maltretowanych dziewcząt. Oznaczone kursywą w formie wyodrębnionych rozdziałów. Nie wiem, jak technicznie to wypadło, bo świadomie omijam takie rzeczy w książkach.

Użytkownik: zmijen 22.11.2013 10:32 napisał(a):
Odpowiedź na: Nie wiem, czy dobrze Cię ... | misiak297
oczywiście nie wyczułem ironii ;) więc się nie gniewam ;) Pisząc tą wiadomość spodziewałem się, że padnie taka odpowiedź ;)

Wyjaśniam od razu, iż nie mam zamiaru nikogo kopiować czy naśladować stylu. Interesuje mnie po prostu jak robią to inni i będę mógł postawić się przed obliczem prawdy i zobaczyć czy mój styl nie odbiega za bardzo od przyjętych kanonów ;)

Wnioskuję z doświadczenia, że jeśli chce się pisać to pierw trzeba czytać ;) Nie wyobrażam sobie pisarza, który nie przeczytał jakiejkolwiek książki, lub pisze o rzeczach, które jakoś go nie interesują. Tak samo żeby zdobyć umiejętność własnego stylu wydaje mi się, że trzeba poznać istniejące ;)

Zaspokoję również Twoją ciekawość i odpowiem, że pracuję nad pewną historią a w jakim gatunku to będzie i czy w ogóle będzie to się okaże ;)

Pisząc cokolwiek, zmusza nas to do poszukiwania informacji w tym temacie ;) jedną z nich jest akurat mordowanie. Sam nigdy jeszcze(mały żart prowadzącego) nikogo nie mordowałem więc nie mam doświadczenia w pełnym wykorzystaniu mojej wyobraźni ;)

Oczywiście jak wspomniałem troszku, mam swoje osobiste wizje takich sytuacji ale pogłębienie wiedzy nie zaszkodzi, także dlatego powstał ten temat ;)

Tak jak ktoś wspomniał. Filmy czy programy tv mogą nam tylko zobrazować morderstwa ale opisać to już nie to samo. Prostym przykładem jest opisanie Jak układasz włosy? opisz to nie używając gestów...co już nie tak łatwo prawda ;) Jak je układasz, każdy ruch dokładnie, jak same dzięki tym zabiegom się układają, co odczuwasz dotykając głowy, czoła, włosów itd.

Użytkownik: A.Grimm 22.11.2013 01:00 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki za szybki i b.do... | zmijen O, i to jest to. Nażarci bezpośrednimi wizualizacjami, które koniec końców pozbawiają introspektywnych wycieczek, szukamy czegoś o emocjach obdzieranej ze skóry i szatkowanej ofiary, a to są w stanie zaoferować przede wszystkim książki. Delicje. I jak gustownie.

A czy zmijen znalazł już informacje, co morderca czuje, jak planuje morderstwo, o czym wtedy myśli i dlaczego, itd. Czy to, jakimś dziwnym trafem, nie wymagało już pieczołowitej kwerendy?

Użytkownik: imogena 22.11.2013 01:39 napisał(a):
Odpowiedź na: O, i to jest to. Nażarci ... | A.Grimm Czy znalazł, to pewnie się nie dowiemy, ale gdyby nadal szukał, polecam "Zbrodnię i karę" Dostojewskiego, albo - nawet lepiej - "Rozpacz" Nabokova [diabelski śmiech]

Użytkownik: zmijen 22.11.2013 10:58 napisał(a):
Odpowiedź na: O, i to jest to. Nażarci ... | A.Grimm
Wstępna kwerenda była zrobiona oczywiście ;) ale jak widać niepieczołowita, dlatego jest ów temat ;)

Pracuje powoli i precyzyjnie ;)na kilkoma rzeczami naraz ;) odpowiedź na Twoje pytanie pojawi się wtedy i tylko w ten czas gdy "rzecz" znajdzie się w publikacji obklejona moim nazwiskiem o czym postaram się poinformować ;) Jeśli do tego nie dojdzie, będzie oznaczało, iż moja istota zagubiła się w poszukiwaniach lub moja "rzecz" nie została zrozumiana przez wydawnictwa 70-pare razy jak w przypadku "Przeminęło z wiatrem" ;)

Użytkownik: Edycia 22.11.2013 10:15 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki za szybki i b.do... | zmijen Może jeszcze Pachnidło (Süskind Patrick)

Użytkownik: zmijen 22.11.2013 11:04 napisał(a):
Odpowiedź na: Może jeszcze Pachnidło | Edycia

Miałem w swoich łapskach wiele z wymienionych pozycji lecz oczywiście nie wszystkie. Owo "pachnidełko" również i niestety muszę stwierdzić, iż autor słabo to rozegrał i kompletnie byłem zawiedziony. Sięgałem po to dzieło tylko i wyłącznie właśnie w celu o jakim piszę w tym temacie i okazało się zupełną klapą.

Oczywiście dziękuje za chęci pomocy a pisząc moją ocenę pragnę tylko zaznaczyć, iż właśnie nie tego szukam ;)

Wyciąłem poniżej tzw. "grammar nazi flame" :) (błąd poprawiłem) Admin

Użytkownik: Szeba 24.11.2013 22:05 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki za szybki i b.do... | zmijen A widzisz, tym razem wyraziłeś się precyzyjniej, niż w pierwszym poście - nie tyle chodzi ci o sieczkę, co o "oprawę"?

Zdecydowanie więc Z zimną krwią (Capote Truman (właśc. Streckfus Persons Truman)) Polecam też film "Capote" z 2005, o tym jak powstawała książka, bardzo dobry.
I tu rzeczywiście należałoby szukać inspiracji, jeśli piszesz coś na poważnie, tzn. nie wystarczy sama wyobraźnia, wczuwanie się, empatia. Czytanie innych, to pierwszy krok, ale nawiązanie kontaktów np. na policji, dziennikarskich może i dalszych dojść, a tak się robi cały czas, u nas też - to może pomóc w uczynieniu tego, co robisz bardziej profesjonalnym i uwiarygodnieniu tego, co napiszesz, jeśli by ci na tym zależało.

Osobiście polecam dobre kryminały, psychologiczne, ciężkie, np. McDermid Val Bohaterem cyklu jest profiler - psychiatra i opisów tego, co czuje i myśli psychopata jest sporo, oddanych bardzo szczegółowo.
I jeszcze jedna lektura - może dziś już trąci trochę myszką, ale duże wrażenie zrobiła na mnie książka Kolekcjoner (Fowles John) Opowiada o porwaniu i przetrzymywaniu w piwnicy dziewczyny. Opisy dotyczą znęcania się psychicznego, budują dość napiętą i przygnębiającą atmosferę.

Użytkownik: zmijen 25.11.2013 17:27 napisał(a):
Odpowiedź na: A widzisz, tym razem wyra... | Szeba Fakt, masz rację w pierwszym poście nie określiłem dokładnie o co mi chodzi. Wpadłem na to później, lecz niestety nie można tutaj chyba edytować tekstu więc nie mogłem od razu poprawić ;). Dzięki za ciekawe książki ;) na pewno sprawdzę ;) Oczywiście "kolekcjonera" już miałem okazję przeglądać, ale bardzo dawno temu i nie pod takim kątem.

Użytkownik: asbb 24.11.2013 07:51 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam, Szukam pozycji,... | zmijen Opis obdzierania człowieka ze skóry jest w Kronika ptaka nakręcacza (Murakami Haruki) (w opowieści porucznika Mamii). Dosyć nieprzyjemne wrażenie na mnie pozostawił.