Użytkownik: cynkol 27.02.2007 01:57 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070226​/kultura/kultura_a_1.html

Użytkownik: verdiana 27.02.2007 10:57 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol Ten projekt jest ohydny, mam nadzieję, że nam tego pudła nie wybudują. Po 10 latach wyglądałby jak Dworzec Centralny. Brrr. Jeśli to był najlepszy projekt, to nie wiem, czy chcę wiedzieć, jakie były te "gorsze"...

Użytkownik: cynkol 27.02.2007 20:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Ten projekt jest ohydny, ... | verdiana Na szczęście są lepsze projekty, tylko na nieszczęście mogą one nie zostać zrealizowane.

Związany z tym niepokój najlepiej wyraził chyba pewien anonimowy Warszawiak, który na dyskusji z architektami z okazji otwarcia pokonkursowej wystawy prac powiedział "Szkoda, że ta wystawa została zorganizowana. Teraz już wiemy co tracimy..."

Użytkownik: verdiana 27.02.2007 20:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Na szczęście są lepsze pr... | cynkol A czy jury jakoś KONKRETNIE umotywowało swój wybór? Nie mieści mi się w głowie, że profesjonaliści wybrali coś takiego.

Użytkownik: cynkol 27.02.2007 22:10 napisał(a):
Odpowiedź na: A czy jury jakoś KONKRETN... | verdiana Jeśli dobrze zrozumiałem chodziło o trzy sprawy. Gmach muzeum:
1. powinien harmonizować ze "ścianą wschodnią"
2. nie powinien wyróżniać się na tle Pałacu Kultury (tak!)
3. jego projekt powinien być zgodny z uchwałami radnych ws. zagospodarowania przestrzeni ("w śródmieściu ma dominować Pałac Kultury i architektura Gierkowska, a reszta ma się ewentualnie dostosować")

Swoją drogą najlepszy komentarz (obrazkowy) dotyczący zwycięzkiej pracy znalazłem tu: http://raider55.blox.pl/html
;o)

Użytkownik: verdiana 28.02.2007 09:48 napisał(a):
Odpowiedź na: Jeśli dobrze zrozumiałem ... | cynkol Dzięki... A dlaczego ze ścianą wschodnią akurat? I czemu im tak zależy, żeby nie przyćmiewał PKiN, skoro go tak nie lubią? :P Wiem, wiem, to pytania nie do Ciebie, tak sobie głośno myślę... Kurczę, i Zachęta, i CSP mieszczą się w pięknych zabytkowych budynkach i jakoś im to nie szkodzi, czemu więc tak chcą oszpecić centrum miasta? :(

Blox mi się nie wczytuje. :(

Użytkownik: hburdon 28.02.2007 11:09 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki... A dlaczego ze ś... | verdiana > Blox mi się nie wczytuje. :(

A szkoda, jest pyszny. :-)
Jeśli chodzi o projekt, też bym taki mogła zrobić - może powinnam zostać kontrowersyjnym, awangardowym architektem? Nie wiem, z czego autor projektu jest taki dumny; ale w Szwajcarii pewnie nie ma gierkowskich klocków, więc może dla niego to rzeczywiście awangarda.

Użytkownik: verdiana 28.02.2007 11:17 napisał(a):
Odpowiedź na: > Blox mi się nie wczy... | hburdon A teraz się wczytało. :D Straszne! W środku wygląda jeszcze straszniej niż od zewnątrz...
Architekt chyba koło awangardy nawet nie stał. :-)

Użytkownik: Anitra 28.02.2007 21:57 napisał(a):
Odpowiedź na: A teraz się wczytało. :D ... | verdiana Najbardziej mi się podobało to, co mówił sam architekt:
"Nie jestem zaskoczony protestami, zdążyłem się już do tego przyzwyczaić. W zasadzie wszystkie moje projekty budziły sprzeciwy."

Użytkownik: neutrinO7O1 28.02.2007 14:05 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol W świecie nauki mawia się: "piękna teoria ginie uśmiercona przez brzydki fakt". Można dokonać trawestacji i za architektami powiedzieć: "Pretensjonalna ekstrawagancja ginie uśmiercona przez prostą elegancję". I kontekst podobny. Coraz bardziej mi się podoba ten skrajny minimalizm :)

Ciekaw jestem wyników ankiety CBOS. Może małe referendum w Warszawie (tylko dla prawdziwych Warszawiaków ;)?
Już widzę te miasta z architekturą wybieraną w drodze referendów hehe :P

Użytkownik: szafir 28.02.2007 14:12 napisał(a):
Odpowiedź na: W świecie nauki mawia się... | neutrinO7O1 Już widzę takie referendum w Krakowie. Gdzie zacnym mieszkańcom przeszkadzały ławki wokół pomnika Mickiewicza, bo ludzie siadali na nich tyłem do Wieszcza. Taki był przecież pomysł, żeby oszklić płytę Rynku i co? Pewnie odpadł, bo spod spodu mozna by zaglądać paniom w desusy.

Użytkownik: verdiana 28.02.2007 19:02 napisał(a):
Odpowiedź na: Już widzę takie referendu... | szafir A tu są inne projekty i ankieta:
http://www.museumcompetition.pl/ankieta.php?t=1172​685435
Polski projekt świetny!
A tu pozostałe:
http://www.museumcompetition.pl/nagrody.php
(trzeba klikać w numerki)

Użytkownik: neutrinO7O1 28.02.2007 20:42 napisał(a):
Odpowiedź na: A tu są inne projekty i a... | verdiana Daleki jestem od zachwytów nad którymkolwiek projektem, ale ta postmodernistyczna architektura mnie rozbraja. Rozumiem, że wolność jednostek twórczych przyśpieszyła ostatnio rozwój kulturowy naszej cywilizacji. Ale chyba coraz częściej inteligentni ludzie zdają sobie sprawę, że już nikt nad tym nie panuje. To jak rowiązłość seksualna, z której na dłuższą metę nic dobrego wyniknąć nie może :)

Rozumiem, że ten minimalizm gigantycznej elewacji przygnębia. Być może jednak wkomponuje się idealnie w otoczenie ndajac mu trochę stylu, który zyska kiedyś, w czasach większej powściągliwości. Przecież niektóre projekty to taka Masłowska architektury. Bądzcie konsekwentni :P
Tak poza tym beż beżowi nierówny itd. To naprawdę nie będzie wyglądało jak hipermarket. Dla bardziej ambitnego oka będzie wyrażna jakość materiału ;))

PS. Verdiana. Napisz mi, wyrzuć z siebie jak na seansie hipnotycznym co Ci się tak bardzo w tym polskim projekcie podoba :)

Użytkownik: verdiana 28.02.2007 21:06 napisał(a):
Odpowiedź na: Daleki jestem od zachwytó... | neutrinO7O1 Jak mi zdefiniujesz i uzasadnisz gust, to Ci powiem. :P

Daj spokój... każdy projekt jest lepszy od tego kloca. Centralny po latach jakoś nie zyskał. Za parę lat mielibyśmy nie jeden, a 2 budynki do wyburzenia, bo Centralny IMHO tylko do tego się nadaje. Ohydniejszy od niego był tylko poprzedni dworzec autobusowy w Krakowie. :P

Użytkownik: neutrinO7O1 28.02.2007 22:25 napisał(a):
Odpowiedź na: Jak mi zdefiniujesz i uza... | verdiana A więc gust to jest...:))

Myślę, że jeśli ta monolityczna elewacja zostałaby delikatnie urozmaicona rozsądnymi detalami z rozsądnym zachowaniem symetrii większość byłaby happy.

Wytłumacz mi co to za "gra kolorów" i co ona ma oznaczać w tym polskim projekcie. To tak dla żartów? Jeśli poleją to beżem to mi się podoba ;)

Tak, tak, każdy projekt jest lepszy od tego kloca. Jeden lepszy od drugiego. Nie potrafię zdefiniowac gustu, ale zaczynam się domyślac jak jest kształtowany w dzisiejszych czasach :P

Użytkownik: hburdon 28.02.2007 22:30 napisał(a):
Odpowiedź na: A więc gust to jest...:))... | neutrinO7O1 Ja uważam, że rzeczywiście każdy projekt jest lepszy od kloca, nawet ten
http://www.museumcompetition.pl/photo.php?photo=gr​af/722791/d/1.jpg
chociaż brzydki (imvho) potwornie, ale przynajmniej jest na co popatrzeć!

Użytkownik: neutrinO7O1 28.02.2007 22:37 napisał(a):
Odpowiedź na: Ja uważam, że rzeczywiści... | hburdon Wygląda jak przydeptany trepem z każdej strony koński czy krowi placek czy może innego sympatycznego przeżuwacza trawy. Rewelacja w centrum Europy!!!

Przepraszam za moje skojarzenie. To uraz z dzieciństwa. Wdepnąłem kiedyś w coś takiego na obozie harcerskim :)

Użytkownik: hburdon 28.02.2007 22:47 napisał(a):
Odpowiedź na: Wygląda jak przydeptany t... | neutrinO7O1 Może autor też wdepnął. Może chciał w ten sposób podkreślić agrarne tradycje Polski. A może to miał być komentarz na temat obecnej sytuacji politycznej w kraju. Nie wiem. Ale wolę Muzeum Sztuki Nowoczesnej, które wygląda dziwnie, od Muzeum Sztuki Nowoczesnej, które wygląda dokładnie tak samo, jak wszystko dookoła.

Użytkownik: neutrinO7O1 28.02.2007 22:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Może autor też wdepnął. M... | hburdon I tutaj powinnaś pomyśleć o dalekiej przyszłości ;) Być może kiedyś ludzie najedzą się tą dziwnością do syta i kiedy ujrzą jej pretensjonalność powrócą w swej nowoczesności do surowego perfekcjonizmu w którym odkryją prawdziwe piękno. Dla mnie ten kloc jest.. hmm taki metafizyczny hehe :))))

Użytkownik: Filemonka 28.02.2007 22:37 napisał(a):
Odpowiedź na: Ja uważam, że rzeczywiści... | hburdon Paskudny do tego stopnia, że jednak chyba wolę już to niespektakularne pudełko, które wygrało;)

Użytkownik: cynkol 28.02.2007 23:44 napisał(a):
Odpowiedź na: Paskudny do tego stopnia,... | Filemonka A mnie podobają się takie projekty. :) Po prostu lubię taki rodzaj estetyki. Czuję się trochę zmęczony monotonią naszych rozwiązań architektonicznych. Zresztą chyba nic w tym dziwnego, bo nasi architekci w swych rozwiązaniach od pokoleń unikają fantazji jak diabeł święconej wody. W rezultacie, aby zobaczyć nowoczesny, wyrazisty obiekt (np. piramidę w Luwrze, budynek Ginger i Fred w Pradze, spalarnię śmieci Hundertwassera w Wiedniu, muzeum Guggenheima w Bilbao*) trzeba jechać zagranicę...

Nasi "czołowi" architekci zwykle tłumaczą, że fantazja w nowoczesnej architekturze jest wyrazem "pychy". Nie rozumiem jednak dlaczego tak lasnowana przez nich "skromność" ma pociągać za sobą kompletną szarzyznę. Czy minimalizm musi być nudny i przygnębiający? Nie wydaje mi się... IMHO taki pogląd jest pozostałością myślenia z czasów PRL, owej "architektonicznej urawniłowki", którą można spotkać dziś na każdym kroku.

Dodajmy, że owe "pomniki pychy" na całym świecie przyciągają rzesze turystów. I chyba trudno się dziwić, bo sam wolałbym chłonąć "nieprzyzwoitą" elewację opery w Sydney niż na przykład "skromną/przyzwoitą" elewację ściany wschodniej.

Nie znam współczesnego obiektu architektonicznego w Polsce, który przyciągałby wycieczki Japończyków :) A chyba nie ma sensownych powodów, aby taki obiekt nie mógł powstać.

Kilkanaście lat temu wielu architektów z zapałem dowodziło, że kolorowa elewacja hotelu "Sobieski" w Wa-wie zeszpeci jednostajną, stonowaną okolicę. Dziś wydaje się, że to smętna okolica szpeci żywą elewację "Sobieskiego"...

Podsumowując, jestem zdania, że gmach muzeum sztuki współczesnej powinien być fantazyjny i to szczególnie w Warszawie, gdzie ponurej, konwencjonalnej architektury precież nie brak. Ten gmach powinien robić wrażenie jak palma przy Rondzie de Gaulle'a... O to tu chodzi! :)

------
* tańczący budynek "Ginger i Fred" w Pradze (jego projektant - słynny Frank Gehry również stanął do konkursu na projekt Muzeum Sztuki Współczesnej w Warszawie - chyba bez rezultatu)
http://tinyurl.com/yrr9sc

spalarnia śmieci wg projektu Hundertwassera w Wiedniu
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Hunderwasser_​Fernheizwerk.JPG

Muzeum Guggenheima w Bilbao
http://www.artlex.com/ArtLex/m/images/museu_gug.bi​lb.1.lg.jpg

piramida w Luwrze
http://www.aupairanya.com.pl/img/paris1.jpg

Użytkownik: verdiana 01.03.2007 09:53 napisał(a):
Odpowiedź na: A mnie podobają się takie... | cynkol Cynkol, nie rozwalaj okienka, bo się wątek sypie. :P

A tak w ogóle to się z Tobą zgadzam...

Użytkownik: verdiana 01.03.2007 09:50 napisał(a):
Odpowiedź na: Ja uważam, że rzeczywiści... | hburdon Wiesz, ja Ci powiem, że skoro jednym z warunków jest nieprzyćmiewanie PKiN, to rozumiałabym odrzucenie tych różnych takich futurystycznych. Niechby wzięli pod uwagę wyłącznie takie klockowate. No to co, polski klocek zły? W dodatku podobny do DT Centrum. Ale kloc gierkowski podobny do Centralnego to dla mnie ponury żart. A dopisywanie do tego ideologii, że niby nowoczesny i awangardowy, bo przypomina drukarkę, to już szczyt szczytów. :-)
Zresztą widać po ankiecie, że większość projektów się ludziom nie podoba, a kloc najbardziej. :-) Jeśli muzeum ma być podobne do ściany wschodniej, to czemu do Centralnego, a nie do Złotych Tarasów? :P

Użytkownik: Marie Orsotte 02.03.2007 16:46 napisał(a):
Odpowiedź na: Wiesz, ja Ci powiem, że s... | verdiana >>> A dopisywanie do tego ideologii, że niby nowoczesny i awangardowy, bo przypomina drukarkę, to już szczyt szczytów. :-)

W tym zdaniu wyraziłaś moją opinię o tym "nowym symbolu Warszawy" ;)

Użytkownik: lunatyczka 28.02.2007 15:49 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol >2. nie powinien wyróżniać się na tle Pałacu Kultury (tak!)
3. jego projekt powinien być zgodny z uchwałami radnych ws. zagospodarowania przestrzeni ("w śródmieściu ma dominować Pałac Kultury i architektura Gierkowska, a reszta ma się ewentualnie dostosować")<

Ja także zupełnie nie widzę ani jednego powodu dla którego muzeum nie może przyćmić wybitnej "urody" PKiN... Przecież o ile się nie mylę to ma być muzeum sztuki współczesnej. @_@' A gdyby wybudowano je wg tamtego projektu, to gdybym koło niego przechodziła, pewnie nawet bym się nie domyślała, że to może być właśnie to... chyba, że strzeliliby ogromny napis na froncie + jakieś drogowskazy ;P
Z resztą tego typu budynek jak muzeum sztuki współczesnej (z podkreśleniem słowa "współczesnej"!) powinien przyciągać wzrok i zachęcać do zwiedzania... A tego typu wykonanie jakie proponują, wg mnie doprowadziłoby do tego, że muzeum wtopiłoby się wizualnie w resztę miasta i stałoby się kolejnym szarym elementem, na który prawie nikt nie zwraca uwagi i przechodzi obok niego obojętnie...

>Swoją drogą najlepszy komentarz (obrazkowy) dotyczący zwycięzkiej pracy znalazłem tu: http://raider55.blox.pl/html <

Rzeczywiście niezłe :] I moim zdaniem (niestety) bardzo możliwe o ile zrealizują tamten projekt :(

Użytkownik: cynkol 02.03.2007 10:55 napisał(a):
Odpowiedź na: >2. nie powinien wyróż... | lunatyczka > I moim zdaniem (niestety) bardzo możliwe o ile zrealizują tamten projekt :(

Wiele na to wskazuje, bo H. Gronkiewicz, jako prezydent miasta, poparła projekt Szwajcara (twierdzi, że ma zaufanie do architektów, a projekt jej się podoba).
http://www.gazetawyborcza.pl/1,75475,3953604.html

Zwycięski projekt poparło siedmiu członków trzynastoosobowej komisji architektów. "Za" są też władze Warszawy. Przeciw jego realizacji protestuje Rada Programowa Muzeum (czyli przedstawiciele środowisk artystycznych) oraz spontanicznie wiele zainteresowanych osób.

Jestem za zburzeniem Pałacu Kultury!

Użytkownik: hburdon 02.03.2007 11:14 napisał(a):
Odpowiedź na: > I moim zdaniem (nies... | cynkol Zawsze możesz się do czegoś przykuć, wspiąć się na Pałac, rozbić namiot... ;-)

Użytkownik: cynkol 02.03.2007 12:31 napisał(a):
Odpowiedź na: Zawsze możesz się do czeg... | hburdon ...albo podłożyć wielką bombę ;o)

Użytkownik: cynkol 02.03.2007 12:33 napisał(a):
Odpowiedź na: ...albo podłożyć wielką b... | cynkol i Pałac odfrunie (jak na reklamie) ;-)

Użytkownik: lunatyczka 02.03.2007 14:34 napisał(a):
Odpowiedź na: > I moim zdaniem (nies... | cynkol Hmm... wg mnie ta cała komisja to powinna się raczej składać właśnie z osób znających się dobrze na sztuce, bo poniekąd to co w architekturze jest uznawane za nowoczesne itp. itd. nie koniecznie musi być odpowiednikiem nowoczesności w sztuce :) Ja raczej wolałabym, żeby po samej architekturze było widać, że to muzeum, a nie kolejny blok mieszkalny lub centrum handlowe ;P
Bardzo podobałoby mi się coś w stylu Gaudiego :D To mój idol w dziedzinie architektury :)

Użytkownik: cynkol 02.03.2007 19:52 napisał(a):
Odpowiedź na: Hmm... wg mnie ta cała ko... | lunatyczka Gaudi? Tak, to był kumaty gość. Bez niego Barcelona przypominałaby dziś Katowice, Łódź albo w najlepszym razie Szczecin...

A swoją drogą... na stronie Rady Programowej Muzeum (reprezentującej środowiska artystyczne)
www.artmuseum.waw.pl
można zobaczyć wiele opinii fachowców oraz wyniki badań opinii publicznej przeprowadzonych przede wszystkim wśród Warszawiaków.

Najciekawsze z nich dotyczy porównania zwycięzcy z projektem polsko-fińskim (faworytem Rady Programowej)
http://www.artmuseum.waw.pl/pliki/muzeum-cbos.pdf

Zgadzam się z wynikami. Nasz projekt jest lepszy (wygląda na to, że autorzy też mają dość smętnej, betonowej płyty).

Użytkownik: hburdon 02.03.2007 20:06 napisał(a):
Odpowiedź na: Gaudi? Tak, to był kumaty... | cynkol > Gaudi? Tak, to był kumaty gość.

Ale Gaudi, z całym szacunkiem, to też staroć. Ja chciałabym, żeby w Muzeum Sztuki Nowoczesnej pierwszym eksponatem był budynek Muzeum. Żeby był dziwny, inny, intrygujący, awangardowy, nawet brzydki, ale frapujący.

Użytkownik: cynkol 03.03.2007 12:24 napisał(a):
Odpowiedź na: > Gaudi? Tak, to był k... | hburdon To się nie zrozumieliśmy, bo ja miałem na myśli estetyczną jakość na poziomie Gaudiego, a nie jego bezwarunkowe naśladownictwo. Chociaż, gdyby ktoś zaproponował coś sensownego w podobnym, ciepłym, fantazyjnym stylu, to czemu nie? Hundertwasser jest z podobnej beczki, a jego projekty powstały nie tak dawno i są na bardzo dobrym poziomie.

Póki co jednak do wyboru są prace konkursowe, a spośród prac nagrodzonych na największą uwagę zasługują kompletne dziwolągi. Piękne dziwolągi i to (chyba za dwa) polskiego autorstwa. Niemożliwe? A jednak to prawda. Okazuje się, że potrafimy projektować wspaniałą architekturę, ale czy odważymy się te projekty zrealizować?

IMHO projekt lansowany przez Radę Programową jest bardzo dobry. Chciałbym aby ten budynek powstał...

Zresztą ciekawe prace są pewnie też wśród tych nienagrodzonych. Szkoda, że nie ma ich w necie, albo nie potrafię ich otworzyć ;-)

Użytkownik: lunatyczka 03.03.2007 13:53 napisał(a):
Odpowiedź na: To się nie zrozumieliśmy,... | cynkol W necie podobno są, tylko, że na tej stronie co mają być nie wiadomo czemu nie chcą mi się otworzyć :P

>Okazuje się, że potrafimy projektować
>wspaniałą architekturę

też się z tym zgadzam :) dotąd nie miałam pojęcia w jakim stylu architektują teraz Polacy, a muszę przyznać, że tamte prace raczej mi się podobały ^ ^

Użytkownik: verdiana 03.03.2007 15:05 napisał(a):
Odpowiedź na: To się nie zrozumieliśmy,... | cynkol Są w necie, pod linkiem, który już podawałam:
http://www.museumcompetition.pl/nagrody.php
Większość lepsza od kloca. :-)

Użytkownik: cynkol 03.03.2007 13:57 napisał(a):
Odpowiedź na: > Gaudi? Tak, to był k... | hburdon W sprawie budynku Muzeum wyszedł kolejny pasztet! Okazuje się, że na parterze ma być tam zwykła galeria handlowa (!), na pierwszym piętrze sale konferencyjne, a na dopiero drugim sale wystawiennicze... Co więcej, sale na parterze są tak zaprojektowane (niskie stropy), że nigdy nie będzie można urządzić w nich sal wystawowych.

Trzeba przyznać, że ten budynek na supermarket nadaje się wyjątkowo! Plastyk z Blox słusznie odczytał intencje twórców (Carrefoure). Niestety... :(

Tymczasem z badań przeprowadzonych przez CBOS na 500-osobowej grupie Warszawiaków wynika, że mieszkańcy stolicy chcą, by gmach Muzeum stał się jednym z symboli miasta. Chcą też by był wyrazisty i w zestawieniu z projektem zwycięskim konsekwentnie popierają odważny projekt lansowany przez Radę Programową (nawet za cenę zmiany planu zagospodarowania Placu Defilad).

Niesamowite! Czyżby wreszcie w naszej mentalności zaszła jakaś pozytywna zmiana? Czy anonimowi mieszkańcy Warzawawy mają więcej oleju w głowie od elity swych radnych i architektów? Wiele wskazuje, że tak! I z tego trzeba się cieszyć!

Rada Programowa (czyli środowiska artystyczne) za wszelką cenę nie chce dopuścić do realizacji zwycięzkiego projektu, a jak się okazuje ma prawne atuty w ręku. W tej sprawie H. Gronkiewicz-Waltz odbędzie konsultacje z Ministrem Kultury - Ujazdowskim (który w kwestii projektu jest niezdecydowany...). Tymczasem zwycięzca zaczyna się irytować. Twierdzi, że pytanie ludzi, który budynek wolą, to już przesada.

Hehehe, wynika z tego, że ktoś pod przykrywką wielkiej sztuki chce zbudować w sercu Wa-wy nowy pasaż handlowy. Teraz wiadomo, dlaczego radni są "za", a współpracujący z nimi architekci nie mają nic "przeciw". W całym tym zamieszaniu artyści widzą, że są wrabiani, a Warszawiacy czują, że ktoś robi ich na szaro...

1) www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070303/
kultura/kultura_a_3.html
2) www.gazetawyborcza.pl/1,75475,3959896.html

Użytkownik: hburdon 03.03.2007 14:03 napisał(a):
Odpowiedź na: W sprawie budynku Muzeum ... | cynkol No tak, gdy nie wiadomo, o co chodzi, to na pewno chodzi o pieniądze.

Użytkownik: cynkol 03.03.2007 14:05 napisał(a):
Odpowiedź na: No tak, gdy nie wiadomo, ... | hburdon Bingo!

Użytkownik: lunatyczka 03.03.2007 16:10 napisał(a):
Odpowiedź na: Bingo! | cynkol To jest na prawdę irytujące! A najgłupsze jest to, że nie chcą słuchać ludzi stanowiących miażdżącą większość!!! Czy oni już zupełnie na głowy poupadali??? I dziwić się, że za granicą się z nas śmieją...

Użytkownik: Filip II 03.03.2007 17:24 napisał(a):
Odpowiedź na: W sprawie budynku Muzeum ... | cynkol Galeria handlowa?
To już prawdziwe przegięcie. Niech zostawią KDT i do środka włożą jakąś galerie sztuki - będzie taniej.

Użytkownik: cynkol 03.03.2007 20:06 napisał(a):
Odpowiedź na: Galeria handlowa? To ju... | Filip II Też tak myślę! Okazuje się że to pod szyldem muzeum sztuki dokonuje sie rozbudowa pasażu domów towarowych na drugą stronę alei. Jak rozumiem (ze względu na ów szyld) ma być to galeria handlowa dla najbardziej ekskluzywnych klientów (znaczy z najgrubszym portfelem).

Ktoś chce wybudować w centrum Warszawy galerię handlową za pieniądze UE (fundusze europejskie mają pokryć 75% kosztów budowy), a do tego zyskać prestiż "krzewiciela kultury narodowej"/ "budowniczego pierwszego w Polsce Muzeum Sztuki Współczesnej". Ręce opadają...

Przez chwilę wydawało mi się, że jesteśmy o krok bliżej Europy, tymczasem im dalej w las tym bardziej przychodzą na myśl stare hasła "Chcieliśmy dobrze, a wyszło jak zawsze"/ "Polak potrafi!".

Nie wiem czy to robota "Układu Warszawskiego", czy kolejny skandal "IV RP", ale to wszystko zaczyna zakrawać na wielki niesmak.

Najgorsze jest to, że jesli ktoś tych cwaniaczków przyciśnie, to będą się bronić, że niby chcieli dobrze, bo chodziło im przecież o samofinansujące się muzeum (ewenement w skali światowej!), które nie zabierałoby z budżetu pieniędzy, tak przecież potrzebnych dla samotnych matek, emerytów i bezbronnych sierot. Ech, szkoda gadać...

Użytkownik: lunatyczka 03.03.2007 21:08 napisał(a):
Odpowiedź na: Też tak myślę! Okazuje si... | cynkol Aż się niedobrze robi kiedy się słucha o tym jak ta nasza wielka tzw. inteligencja i GTW robi wszystko tak aby im było lepiej...

>Najgorsze jest to, że jesli ktoś tych
>cwaniaczków przyciśnie, to będą się bronić,
>że niby chcieli dobrze, bo chodziło im
>przecież o samofinansujące się muzeum
>(ewenement w skali światowej!), które nie
>zabierałoby z budżetu pieniędzy, tak
>przecież potrzebnych dla samotnych matek,
>emerytów i bezbronnych sierot.

Taaak... i ciekawe ile by z tego upchneli do swoich kieszeni...
Tylko jednym z najgorszych jest to, że to przez takie durne wygłupy i kombinactwo robią pośmiewisko z Polski na skalę ogólnoświatową!
Jak tak dalej będzie to ja dziękuję i pa pa... prędzej czy później się stąd wyrwę...

Użytkownik: dudla 02.03.2007 17:46 napisał(a):
Odpowiedź na: >2. nie powinien wyróż... | lunatyczka Obejrzałam większość tych projektów. Żaden mnie nie oczarował, ale chyba norweski najbardziej przypadł do gustu. Może mam prowincjonalny gust rodem z festynu, ale nagrodzony projekt wygląda dla mnie jak fabryka celofanu z pomieszczeniami magazynowymi i jest równie satysfakcjunąjcy estetycznie jak znajdujące się tam w tej chwili hale KDT, pozostałe projekty wyglądają najczęściej jak efekt uderzenia meteorytu w Plac Defilad.

Użytkownik: Filip II 02.03.2007 17:48 napisał(a):
Odpowiedź na: Obejrzałam większość tych... | dudla Ani KDT, ani Dworzec Centralny nie są zbyt urodziwe, ale kiedy je usuną będzie mi strasznie smutno :(
A projekty podobają mi się wszystkie - oprócz tego który wygrał ;)

Użytkownik: cynkol 05.03.2007 16:43 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol Marek Raczkowski z "Przekroju" widzi oburzenie Warszawiaków w krzywym zwierciadle.

http://przekroj.pl/index.php?
option=com_content&task=view&id=2737&Itemid=67

Może i fajne, ale jakoś mnie nie śmieszy...

Użytkownik: neutrinO7O1 10.03.2007 20:21 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol Czesi mają podobny problem. Na ile podobny oceńcie sami:

http://www.nkp.cz/tisk/finale2/stranky/DSC_0086.ht​m

Jest to zwycięski projekt Biblioteki Narodowej, która ma się pojawić w centrum stolicy, w pobliżu Hradczan. Jak myślicie, co wywołuje w tym projekcie kontrowersje? :)

Użytkownik: neutrinO7O1 10.03.2007 20:31 napisał(a):
Odpowiedź na: Czesi mają podobny proble... | neutrinO7O1 Dodam, że owo kuriozum pomieści 10 milionów książek!! ! oraz 1,2 tys. czytelników :)

Użytkownik: hburdon 10.03.2007 20:45 napisał(a):
Odpowiedź na: Czesi mają podobny proble... | neutrinO7O1 A gdzie Teletubisie?

Użytkownik: neutrinO7O1 10.03.2007 20:49 napisał(a):
Odpowiedź na: A gdzie Teletubisie? | hburdon To zagadka dla Ciebie. Zgadnij kto jest Teletubisiem i forsuje ten projekt ;)

http://www.nkp.cz/tisk/finale2/stranky/DSC_0178.ht​m

Użytkownik: cynkol 05.04.2007 01:10 napisał(a):
Odpowiedź na: Czesi mają podobny proble... | neutrinO7O1 Do klubu budzących kontrowersje budowli dołączają Rosjanie. Gazprom z namaszczenia ekipy Putina chce postawić w Petersburgu 400 metrowy wieżowiec.

Problem polega na tym, że architektura Petersburga jest płaska, tymczasem decydenci chcą, by wieżę było widać z... Pałacu Zimowego. Przeciw takiemu rozwiązaniu protestują petersburscy intelektualiści.
http://www.gazetawyborcza.pl/1,75475,4038652.html

Banalny, nadęty drapacz chmur na starówce... To jest dobry przykład pychy w architekturze (na który tak chętnie powołuje się jury warszawskiego konkursu). Odrzucone, odważne projekty Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Wawie mają się do takiej pychy nijak(!)

Zresztą jeżeli nasi "spece" od urbanistyki ochoczo akceptują Pałac Kultury jako trwałą dominantę stołecznej architektury, to ręce opadają... :(

Użytkownik: cynkol 05.04.2007 12:29 napisał(a):
Odpowiedź na: Do klubu budzących kontro... | cynkol Jak widać nie tylko my mamy problemy z rozstrzyganiem konkursów. Problem polega chyba na tym, że decydenci nie mają ze grosz poczucia smaku. U nas lecą na kasę, w Moskwie na toporną gigantomanię. W obu konkursach brały udział ciekawe propozycje, jednak zostały one pominięte. Wygrały projekty do bólu banalne.

Nie po raz pierwszy w takich sytuacjach najlepiej radzi sobie Praga...

Użytkownik: cynkol 13.03.2007 17:10 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol Minister Kultury Ujazdowski poparł zwycięzki projekt Kereza. Rada Programowa Muzeum w rozsypce... To chyba kres marzeń o ciekawym, odważnym budynku w centrum stolicy.

Przez najbliższe lata będzie symbolem Warszawy pozostanie Pałac Kultury, a w jego cieniu powstanie galeria handlowa "Muzeum Sztuki"... :(
http://www.gazetawyborcza.pl/1,75475,3982133.html

Użytkownik: cynkol 16.05.2007 19:11 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol Poznań idzie za Wa-wą, ale chyba z trochę lepszym skutkiem.

Od jakiegoś czasu słychać głosy o śmiałym projekcie restauracji na dachu Muzeum Narodowego w Poznaniu (NB przypominającego zwycięzką pracę "Muzeum Sztuki Nowoczesnej" z Wa-wy). Choć nowy gmach muzeum imho gryzie się ze starym (obok), to projekt restauracji wydaje się być po prostu doskonały.

http://dom.gazeta.pl/
nieruchomosci/1,73497,4134490.html

Użytkownik: cynkol 20.09.2007 22:37 napisał(a):
Odpowiedź na: jest "najbardziej nierozs... | cynkol Kolejna ciekawostka o tym jak buduje się dziś na świecie... Pekin - miasto znane ze skrajnego konserwatyzmu - w okolicach pałacu cesarskiego buduje futurystyczną salę koncertową na miarę opery w Sydney.

"Nowa opera w Pekinie, kontrowersyjne dzieło francuskiego architekta Paula Andreu, zostanie otwarta w przyszły wtorek. (...)

Niezwykłą budowlę, wyglądającą jak czasza z tytanu i szkła, wzniesiono z zachód od placu Tiananmen, w pobliżu socrealistycznych gmachów parlamentu, muzeum historii i Zakazanego Miasta, czyli zimowego pałacu cesarskiego.

Futurystyczna bryła, kontrastująca z tradycyjnym budownictwem chińskim, jak i socrealistycznym, kryje w sobie trzy sale - scenę operową, dramatyczną i koncertową na 5,5 tys. widzów. Budowa kosztowała niemal 3 mld juanów (prawie 300 mln euro).

Jak piszą chińskie media, Pekiński Teatr Narodowy ma się stać nowym symbolem kulturowym Pekinu, podobnie jak znakiem rozpoznawczym Sydney stał się budynek Opery.(...)"

źródło: http://tinyurl.com/2bazc9 (za Interią.pl)

Czy radni m. st. Warszawy są bardziej zachowawczy od komunistycznych władz Pekinu?