Użytkownik: gosinka 06.10.2005 15:10 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand Jeśli chodzi o Marqueza, proponuję nie ograniczać się tylko do "Stu lat samotności". Ja np. wybrałabym także "O miłości i innych demonach". A poza tym polecam "Przepiórki w płatkach róży" (mają kilka recenzji w biblionetce, możesz sprawdzić, czy Ci to odpowiada).

Użytkownik: carmaniola 06.10.2005 17:23 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand Trudny temat sobie wybrałeś, bo do worka 'realizm magiczny' tak naprawdę powrzucano masę różnych rzeczy. I Marqueza, i Fuentesa, i Cortazara i Asturiasa i Borgesa, i ach, kogóż jeszcze by nie :). Mimo,że każdy pisze nieco inaczej i ta ich magia z innych pobudek wypływa i inaczej się objawia.

Proponuję przejrzeć poza Marquezem:

Carpentier, " Królestwo z tego świata" i "Podróż do źródeł czasu"
Onetti, "Historia kawalera z różą..." i "Kolekcjoner",
Asturias, "Legendy gwatemalskie",
Arguedas, "Głębokie rzeki",

dodałabym jeszcze np. Allende, "Miłość i cienie", "Dom dusz", Sabato, "O bohaterach i grobach" i koniecznie coś J. Guimaresa, i J. Rulfo.

;)

Użytkownik: carmaniola 06.10.2005 17:41 napisał(a):
Odpowiedź na: Trudny temat sobie wybrał... | carmaniola Poprawka do nazwiska: Jao Guimarães Rosa. W Biblionetce jest jego książka "Wielkie pustkowie" i to chyba jedyna wydana w Polsce pozycja.

Użytkownik: jakozak 06.10.2005 18:25 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand Poopowiadajcie mi coś o realiźmie magicznym, proszę. Tak na chłopski rozum.Jola

Użytkownik: norge 06.10.2005 18:40 napisał(a):
Odpowiedź na: Poopowiadajcie mi coś o r... | jakozak Dołączam się do prośby i czekam na wyjaśnienia. Też nie wiem, bo za naszych czasów mieliśmy albo realizm albo magiczność.
Widzę, Jolu, że coś się w tych pojęciach zmieniło, a my za tym nie nadążyłyśmy...

Użytkownik: carmaniola 06.10.2005 19:05 napisał(a):
Odpowiedź na: Dołączam się do prośby i ... | norge Diano, połączysz realizm z magią i powstanie realizm magiczny :). Myślę,że po prostu, po wyjściu ze szkoły czytamy książki nie zwracając uwagi na to jak jakiś nurt się określa. Jak dużo się o nim mówi, to wpada w ucho, człowiek mniej więcej wie o co chodzi i.. . to chyba wystarczy?! :)

Użytkownik: sowa 06.10.2005 19:05 napisał(a):
Odpowiedź na: Dołączam się do prośby i ... | norge Zajrzałam, znęcona hasłem "realizm magiczny" - i stwierdziłam z pomięszaniem wielkiem;-), że nie całkiem umiałabym powiedzieć, czym on jest, chociaż dziesiątki razy się z nim spotykałam w ulubionej literaturze iberoamerykańskiej... Zatem udałam się po pomoc do specjalistów, a wynik zasadniczy/główny/podstawowy jest tu:

http://encyklopedia.pwn.pl/62411_1.html

Użytkownik: jakozak 07.10.2005 16:51 napisał(a):
Odpowiedź na: Dołączam się do prośby i ... | norge Pewnie nie było takiej twórczości, albo była nienazwana :-)

Użytkownik: carmaniola 06.10.2005 18:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Poopowiadajcie mi coś o r... | jakozak No wiecie... ten realizm magiczny to największy rozkwit ponoć zaliczył w II połowa XX w :). U nas zahulał kiedy był pierwszy boom na literaturę iberoamerykańską (to chyba lata 70-te) a więc akurat nasze wczesne dzieciństwo :)"Sto lat samotności" Marqueza to rok 1967.

A sam realizm magiczny tak najprościej to połączenie realizmu z fantastyką. Wydarzenia rozgrywają się pozornie w świecie rzeczywistym i nagle jakaś dziwna rzecz się wydarza,jakieś dziwne zjawisko, niewytłumaczalne dla naszej obecnej wiedzy - pojawia się duch, ktoś się unosi w powietrze, ktoś ma jakieś dziwne zdolności... słowem wkracza świat rodem z bajek, wierzeń indiańskich albo połączenia cudów z religii chrześcijańskiej i indiańskiej, czasem ta opisywana rzeczywistość jest zupełnie surrealistyczna ( i z surrealizmem jest realizm magiczny kojarzony mocno).

W tym stylu pisze właśnie wielu pisarzy z krajów latynoamerykańskich ale także mówi się o tym stylu w odniesieniu do Salmana Rushdiego, M.Kundery czy Ismaila Kadare'a.

PS. Ja rzecz jasna nie jestem specem w tej kwestii więc nie są to naukowe wyjaśnienia - czytuję po prostu Latynosów namiętnie od jakiegoś czasu.

Użytkownik: norge 06.10.2005 21:06 napisał(a):
Odpowiedź na: No wiecie... ten realizm ... | carmaniola Dziękuję za to "nienaukowe wyjaśnienie". Właśnie o takie mi chodziło. Jest lepsze niż to z encyklopedii. Przyznaję, że "realizm magiczny" jako słowo było mi zupełnie nieznane. Zjawisko w literaturze, owszem.

Użytkownik: jakozak 07.10.2005 16:55 napisał(a):
Odpowiedź na: Dziękuję za to "nien... | norge Bardzo dziękuję.

Użytkownik: indiansummer 07.10.2005 23:08 napisał(a):
Odpowiedź na: No wiecie... ten realizm ... | carmaniola Napomknę tylko, że realizm magiczny pojawia się również w literaturze polskiej - m.in. w książkach (i filmach) Jana Jakuba Kolskiego i "Konopielce" E. Redlińskiego. Dodam, że w książkach z tego nurtu wątki magiczne pojawiają się w sposób naturalny obok tych "racjonalnych" i są z nimi zintegrowanw: pojawianie się niesamowitych zjawisk czy istot bądź poetyki snu jakoś nie zaskakuje...

Użytkownik: carmaniola 08.10.2005 08:54 napisał(a):
Odpowiedź na: Napomknę tylko, że realiz... | indiansummer O,o! Masz rację! To że te niesamowite zjawiska są odbierane przez książkowe postacie jako coś co może i jest dziwne ale nie niemożliwe, to że granica pomiędzy światem rzeczywistym a baśniowym się zaciera jest dość charakterystyczne. A i czytelnik w sumie niepostrzeżenie dla samego siebie przystaje na konwencję bajkowości w utworze.

Użytkownik: jakozak 08.10.2005 11:55 napisał(a):
Odpowiedź na: O,o! Masz rację! To że te... | carmaniola No to w takim razie Saga o Ludziach Lodu.

Użytkownik: Moni 08.10.2005 12:07 napisał(a):
Odpowiedź na: No to w takim razie Saga ... | jakozak Nie zapominajcie, ze chodzilo autorowi tematu o iberoamerykanska proze...

Użytkownik: carmaniola 08.10.2005 18:37 napisał(a):
Odpowiedź na: Nie zapominajcie, ze chod... | Moni Ale my teraz mamy 2 w 1, Moni :) Niejako przy okazji dywagujemy na temat cech charakterystycznych realizmu magicznego więc i inni autorzy się pojawiają chociaż jest to jednak 'wynalazek' latynoamerykański :)))

Użytkownik: Moni 08.10.2005 18:46 napisał(a):
Odpowiedź na: Ale my teraz mamy 2 w 1, ... | carmaniola Wiem, bo w sumie oprocz Latynosow, to i magiczno-realni Europejczycy sie znajda, ale z drugiej strony porownywanie Márqueza czy Allendo do Sandemo to juz bardziej niz lekka przesada.

Użytkownik: carmaniola 08.10.2005 18:52 napisał(a):
Odpowiedź na: Wiem, bo w sumie oprocz L... | Moni Jola niczego nie porównywała - to była raczej próba wychwycenia cechy charakterystycznej "cudownej rzeczywistości" ale to nie jest to samo co fantasy.

Użytkownik: Moni 08.10.2005 18:54 napisał(a):
Odpowiedź na: Jola niczego nie porównyw... | carmaniola Przepraszam, nie bylo porownania, ale patrzac na prosbe Juranda o polecenie ksiazek, uwazam, ze zaproponowanie sagi Sandemo zdecydowanie odbiega od tematu.

Użytkownik: carmaniola 08.10.2005 19:05 napisał(a):
Odpowiedź na: Przepraszam, nie bylo por... | Moni Tp prawda Moni :) Od jakiegoś czasu jesteśmy bardzo off topic :)))))))

Użytkownik: Moni 08.10.2005 19:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Tp prawda Moni :) Od jaki... | carmaniola Ale OT w sumie tez ma swoje plusy. ;-)))

Użytkownik: jakozak 09.10.2005 17:27 napisał(a):
Odpowiedź na: Jola niczego nie porównyw... | carmaniola Dziękuję, już wiem, w czym rzecz. :-)

Użytkownik: carmaniola 08.10.2005 18:43 napisał(a):
Odpowiedź na: No to w takim razie Saga ... | jakozak Nie, nie... Saga ( z tego co o niej czytałam,bo sama nie znam tej sagi) to już czysta fantasy. Realizm magiczny pokazuje prawdziwy świat i ludzi ( ja bym nawet zaryzykowała porównanie z naturalistycznym Zolą) i do tego CO JEST PRAWDZIWE dokłada jakiś baśniowy szczegół/wątek.

Użytkownik: carmaniola 08.10.2005 19:04 napisał(a):
Odpowiedź na: No to w takim razie Saga ... | jakozak Jolu, rzuciłam okiem na Twoje oceny i nie dojrzałam żadnej pozycji twórcy realizmu magicznego. Proponowałabym Ci zapoznanie się z książeczką Laury Esquivel pt. "Przepiórki w płatkach róży" - jest cieniutka i poza magią...bardzo kobieca! :). Myślę,że Ci się spodoba i pozwoli zrozumieć zjawisko realizmu magicznego. Naprawdę rozejrzyj się za przepiórkami w bibliotece - są naprawdę urocze!

Użytkownik: jakozak 09.10.2005 17:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Jolu, rzuciłam okiem na T... | carmaniola Dodałam sobie ją do schowka, Carmaniola. Może będzie w bibliotece.

Użytkownik: Carolik 10.12.2006 18:44 napisał(a):
Odpowiedź na: No wiecie... ten realizm ... | carmaniola Hej! No niestety z realizmem magicznym to troche nie tak.

1. Realizm magiczny nie rowna sie literatura fantastyczna.
2. Realizm magiczny jest w opozycji do surrealizmu.

Rozumiem ze doszlo do pewnego pomieszania pojec ale definiowanie realizmu magicznego jako realizmu z elementami fantastyki jest totalnie bledne.

Proponuje zaczac od Leala, Roha, no i obowiazkowo przedmowy do "Krolestwa z tego swiata" A. Carpentiera. Troche moze sie powyjasnia

Użytkownik: carmaniola 11.12.2006 11:38 napisał(a):
Odpowiedź na: Hej! No niestety z realiz... | Carolik Fantastyka ≠ sf albo fantasy. ;-) A "Królestwo" czytałam. Łącznie ze wstępem.
Pozdrawiam.

Użytkownik: indiansummer 07.10.2005 19:22 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand A może realizm magiczny w wydaniu kobiecym? Gorąco polecam Isabel Allende :-)

Użytkownik: jakozak 09.10.2005 17:28 napisał(a):
Odpowiedź na: A może realizm magiczny w... | indiansummer :-)

Użytkownik: Jurand 30.10.2005 19:12 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand Serdecznie dziękuję wszystkim za podpowiedzi i ukierunkowanie, a zwłaszcza Carmanioli, która bardzo mi pomogła swoimi propozycjami:) Niestety, tyo jednak nie koniec moich problemów:/ Teraz czas mi znaleźć literaturę przedmiotu, czyli wszelkie teksty naukowe, rozprawy, analizy traktujące o tym temacie, co jest chyba zadaniem jeszcze trudniejszym...

Użytkownik: aganiolek 30.10.2005 19:41 napisał(a):
Odpowiedź na: Serdecznie dziękuję wszys... | Jurand Kiedyś chodziłam na wykład monograficzny dotyczący realizmu magicznego w literaturze światowej i udało mi się odnaleźć kilka tytułów opracowań. Ponieważ nie wszystkie znam "z autopsji" nie jestem pewna czy dotyczą literatury iberoamerykańskiej, ale coś ciekawego na początek na pewno tam znajdziesz:
A. Elbanowski, "Marquez: od realizmu magicznego do ironii magicznej", Literatura na Świecie, 1983, nr 9.
R. Garaudy "Realizm bez granic"
W. Ostowski "Fantastyczność i realizm w literaturze", Zagadnienia Rodzajów Literackich, t. 9, z. 1.
T. Pindel "Zjawy, szaleństwo i śmierć. Fantastyka i realizm magiczny w literaturze hispanojęzycznej"
M. Skórska "Powrót wyobraźni symbolicznej", Nowa Fantastyka 1990, nr 2.
J. Starobiński "Wskazówki do historii pojęcia wyobraźni", Pamiętnik Literacki 1972, z. 4.
M. Szewczyk "Realizm magiczny. Geneza - terminologia - praktyka literacka", Przegląd Humanistyczny 2001, nr 3.

Mam nadzieję, że coś z tej listy Ci się przyda :)

Użytkownik: Jurand 31.10.2005 13:51 napisał(a):
Odpowiedź na: Kiedyś chodziłam na wykła... | aganiolek Nawet nie wiesz, jak bardzo jestem ci teraz wdzięczny :)

Użytkownik: Elysee 26.07.2006 15:09 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand Gorąco polecam "Sto lat samotności" Marqueza, książki Isabel Allende np. "Dom Duchów" i "Portret w sepii" poza tym ksiązki Giny B. Nahai: "Księżyc i anioł" i "Pawi krzyk". A Saga o ludziach Lodu nie została napisana w konwencji realizmu magicznego :P

Użytkownik: fama 09.12.2006 15:03 napisał(a):
Odpowiedź na: Gorąco polecam "Sto ... | Elysee a jeżeli chodzi o Cortazara?on wlasciwie sie nie zalicza do realizmu magicznego,ale opowiadania sa jak najbardziej przesiakniete magia.szukam jakiegos opracowania czy czegos w tym stylu do tematu"metafizyka-przeniakanie sie swiata ludzi i duchow',i zalezy mi wlasnie na cortazarze.

Użytkownik: andrea14-10 12.05.2007 00:03 napisał(a):
Odpowiedź na: a jeżeli chodzi o Cortaza... | fama uważam, że Cortazar to właśnie kwintesencja realizmu magicznego.przecież to nie polega na straszeniu duchami, u Cortazara ważna jest atmosfera, przenikanie tajemnicy i niezwykłości do najbardziej banalnych czynności, nadawanie tym czynnościom nowych sensów

Użytkownik: Astral 11.12.2006 11:59 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand Fantastyka, jak już wspomniano, to pojęcie obszerne, oczywiście fantastyka grozy też się w nim mieści, i część realizmu magicznego też (np. "Sto lat samotności" i "Niejaka Mulatka" Asturiasa tak, a "Królestwo z tego świata" czy piękna powieść "Przybądź, ciemności" Mayry Montero, bo w tych książkach nasza rzeczywistość ma posmak "magiczny" wyłącznie w odczuciach bohaterów i ich postrzeganiu świata.). Pokrewnym zjawiskiem jest tzw. "wiedeński realizm magiczny", którego przedstawicielem jest Herbert Rosendorfer ("Budowniczy ruin", "Cierpienia Ballmannna", ale jego wspaniałych opowiadań nie ma po polsku, i paru wspaniałych powieści też!). Coś z prekursora ma w sobie Leo Perutz.

Użytkownik: carmaniola 11.12.2006 12:02 napisał(a):
Odpowiedź na: Fantastyka, jak już wspom... | Astral Bardzo dziękuję za nowe tropy! :-)

Użytkownik: superq 27.03.2007 18:26 napisał(a):
Odpowiedź na: Bardzo dziękuję za nowe t... | carmaniola POMOCY! Moj temat prezentacji maturalnej z polskiego to : 'realizm magiczny w literaturze wspolczesnej. omow i ocen to zjawisko literackie' czy ktos moze mi powiedziec, jakie ksiazki powinnam wybrac do prezentacji i jaka koncepcje zastosowac? z gory dzieki:)

Użytkownik: majda 22.04.2007 18:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Witam wszystkich forumowi... | Jurand hej ja mam podobny temat "Realizm magiczny jako zabieg prozatorski w twórczośći P.Coelho" i nie za bardzo wiem od czego zaczac,prosze o jakies pomysly:)

Użytkownik: hidden_g0at 22.04.2007 18:23 napisał(a):
Odpowiedź na: hej ja mam podobny temat ... | majda Nie rozumiem więc, dlaczego taki temat wybrałaś ;) Powinno się chyba mieć o tym czymś jakieś pojęcie. Ja przynajmniej kiedy moją pracę maturalną pisałem (a jestem z eksperymentalnego rocznika 86) wybrałem temat zgodny z zainteresowaniem. Chyba, że masz koncept, ale potrzebujesz pomocy w ogarnięciu go - ale wtedy przydałoby się więcej informacji. To samo właściwie do Pani powyżej.

Użytkownik: superq 23.04.2007 21:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Nie rozumiem więc, dlacze... | hidden_g0at co do pana hiddena to przyznam sie, ze wybralam ten temat pod wplywem brata ktory ejst dla mnie autorytetem. Braciszek stwierdzil, ze to latw temat, a ja posluchalam;) ale teraz mam juz pomysl na prace i bedzie dobrze. a co do eksperymentalnosci rocznikow to uwazam, ze 88 jest chyba jeszce bardziej ekserymentalny, pan minister o to zadbal.

Użytkownik: superq 23.04.2007 21:04 napisał(a):
Odpowiedź na: hej ja mam podobny temat ... | majda Ja zaczelam ( i na tym chyba skoncze;) od ksiazki tomasza pindela na temat realizmu magicznego. jak wpiszesz w biblionetce tego autora to pojawi Ci sie ta ksiazka. Tylko ze tam nic nie ma wspomniane o coelho, wiec chyba nasze tamety troche sie roznia;)ale mysle ze powinnas zajrzec do tej ksiazki ( ale tu niestetey moze byc problem, nie jet praktycznie dostepna, ja znalazlam ja w jednej bibliotece w szczecinie i informacje w niej zastosowac do tworczosci tego autora:) zycze powodzenia, gdybys potrzebowala pomocy i bylabym w stanie Ci pomoc, podaje swoj adres kar0lina7@.o2.pl :)

Użytkownik: Louri 01.05.2007 15:05 napisał(a):
Odpowiedź na: Ja zaczelam ( i na tym ch... | superq Aż trudno mi uwierzyć, że nikt nie napisał jeszcze ani słowa o "Plugawym ptaku nocy" Donoso!! Realizm magiczny w przebraniu niesamowicie turpistycznym jest w tej powieści naprawdę sugestywny. Ponieważ nie czuję się kompetentny do jakichkolwiek "ładnych" i w miarę sensownych opinii NA TEMAT, odsyłam do posłowia napisanego przez Michała Sprusińskiego, jest ono na pewno umieszczone w wydaniu Wydawnictwa Literackiego.

Użytkownik: superq 24.05.2007 22:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Aż trudno mi uwierzyć, że... | Louri A ja sie pochwale ze mialam 100% z mojej pracy o realizmie magicznym :) A Tobie jak poslzo?

Użytkownik: ekom63 03.03.2009 13:49 napisał(a):
Odpowiedź na: A ja sie pochwale ze mial... | superq Piszę pracę na podobny temat Chetnie bym poczytała jak inni poradzili sobie z tym tematem. Nie ukrywam,że Twoje 100% robi wrażenie. Czy zgodziłabyś się udostępnić swoją pracę. Na jakich warunkach.