Użytkownik: Louri 25.08.2022 10:16 napisał(a):
Odpowiedź na: W dniach 25-26 s... | Wiadomości > Wypowiedzi autorki "Biegunów" dotyczyć będą praw człowieka i praw naturalnych

Noo, to ciekawe, czym tym razem będzie prowokować wszystkie strony – internety będą miały używanie! Normalnie pisarska wersja papieża Franciszka…

Użytkownik: wwwojtus 25.08.2022 14:35 napisał(a):
Odpowiedź na: > Wypowiedzi autorki "Bie... | Louri Intrygujące porównanie. Jakieś przykłady na poparcie?
Ja się za bardzo nie orientuję w jej wypowiedziach, więc pytanie całkiem serio.

Użytkownik: Ged 25.08.2022 18:38 napisał(a):
Odpowiedź na: Intrygujące porównanie. J... | wwwojtus Z tego co kojarzę, to miała dwie rzekomo kontrowersyjne wypowiedzi - pierwszą i ostatnią ;)

Użytkownik: Louri 26.08.2022 11:38 napisał(a):
Odpowiedź na: Intrygujące porównanie. J... | wwwojtus Poszukaj na kanale Krzysztofa Maja na YT – rozkminia zarówną nieszczęsne "literatura nie jest dla idiotów", jak i lapsusy z "mowy noblowskiej" a także inne wypowiedzi (jak ją nazywa) arysTokarczuk.

Użytkownik: wwwojtus 26.08.2022 12:34 napisał(a):
Odpowiedź na: Poszukaj na kanale Krzysz... | Louri Ale jak to się ma do Franciszka? Czemu akurat jego użyłeś w porównaniu?
Wiem, że coś tam było o idiotach, ale zdaje się że cała jej wypowiedź z tamtego wywiadu jest sensowna, poza tym kawałkiem (który w sumie nie jest jakoś bardzo głupi, co najwyżej brutalny lub może cyniczny i nie do końca pasuje do koncepcji czułego narratora, ale to raczej detal).

Użytkownik: Louri 26.08.2022 13:14 napisał(a):
Odpowiedź na: Ale jak to się ma do Fran... | wwwojtus A, no wypowiedzi papy Franka mają dokładnie te same cechy (podobnie zresztą jak niesławnego JKM): są niejasne, bardzo łatwo jest je zrozumieć jako kontrowersyjne/atakujące/pomijające istotę rzeczy (jak np. dotyczące wojny na Ukrainie), wymagają tłumaczenia i często nie są aż tak dziwaczne, jak na to w pierwszej chwili wyglądają (no, może z wyłączeniem JKM), zawsze też znajdą się (niezbędni) akolici, którzy będą per fas et nefas bronić swego/swej guru przed "błędnym zrozumieniem".

Użytkownik: wwwojtus 26.08.2022 14:12 napisał(a):
Odpowiedź na: A, no wypowiedzi papy Fra... | Louri To ja tej paraleli między Tokarczuk a Franciszkiem jakoś nie widzę, zwłaszcza w kontekście jej wypowiedzi o idiotach, a wojną w Ukrainie.
A już zwłaszcza porównanie Tokarczuk do JKM mi w ogóle nie pasuje. Jeśli chodzi wojnę, to Franciszka z JKM jeszcze tak (albo takiego Krasnodębskiego), ale Tokarczuk? To w ogóle dla mnie nie ten rodzaj kontrowersji, ani nie ten kaliber polityczny/społeczny.

Ale może nie brnijmy w to dalej, bo znowu się tu zacznie jakaś polityczna przepychanka.

Użytkownik: Louri 26.08.2022 20:52 napisał(a):
Odpowiedź na: To ja tej paraleli między... | wwwojtus Porównania nie są na poziomie treści, a jedynie na poziomie niejasności i wywoływanych na skutek tego kontrowersji oraz generowania inb o strukturze oburzeni vs. koryfeusze szermujący hasłem "zupelnie co innego miał(a) na myśli".

Użytkownik: wwwojtus 26.08.2022 23:17 napisał(a):
Odpowiedź na: Porównania nie są na pozi... | Louri A to już wiem, czemu nie wiem - staram się nie wgłębiać w takie inby. ;-)

Użytkownik: Louri 27.08.2022 08:23 napisał(a):
Odpowiedź na: A to już wiem, czemu nie ... | wwwojtus Prawdopodobnie czynisz dobrze, nie wgłębiając się (przynajmniej dla Ciebie samego), jakkolwiek warto, by będąc w jakiejś mierze na świeczniku, wypowiadać się tak, by nie triggerować shistormów (jak to niestety czynią np. 3 w/w osobistości).

Użytkownik: Marylek 26.08.2022 14:58 napisał(a):
Odpowiedź na: A, no wypowiedzi papy Fra... | Louri Czego objawem jest mówienie o swoim duchowym przywódcy religijnym per "papa Franek"?

Użytkownik: Louri 26.08.2022 20:24 napisał(a):
Odpowiedź na: Czego objawem jest mówien... | Marylek Utraty prawa do pretensji do bycia autorytetem. Na skutek wypowiedzi szkodliwych na wielu płaszczyznach.

Użytkownik: sapere 26.08.2022 22:58 napisał(a):
Odpowiedź na: Utraty prawa do pretensji... | Louri Mnie zdumiała taka wypowiedź Olgi Tokarczuk https://www.youtube.com/watch?v=Wo0AxkO5hn8&t=162s​, mniej więcej od 11.38.
(Niestety, nie znalazłam oryginalnego filmu, wydaje mi się jednak, że słowa Noblistki nie zostały wycięte z kontekstu.)
Uderzyło mnie, że osoba będąca jakimś autorytetem może mówić takie słowa w odniesieniu do wydarzeń historycznych: "Jeśli nawet nie byłaby to prawda, to mam prawo to głosić, mam prawo wyrażać swoje poglądy".
Niestety, relatywizm w odniesieniu do najważniejszych wartości, w tym prawdy, zatacza coraz szersze kręgi i niestety staje się narzędziem walki kulturowej.
Czy odbiorca jest w stanie ocenić każdą wypowiedź? Gdzie u Olgi Tokarczuk przebiega granica między lapsusem a świadomą prowokacją?

Użytkownik: wwwojtus 26.08.2022 23:37 napisał(a):
Odpowiedź na: Mnie zdumiała taka wypowi... | sapere Na tym filmiku to jest ewidentnie wycięte, nie wiadomo do czego się odnosi. Pełne nagranie albo transkrypcja byłaby przydatna.

Użytkownik: misiak297 26.08.2022 23:38 napisał(a):
Odpowiedź na: Utraty prawa do pretensji... | Louri A czy - jak to się dziś mówi - człowiek wierzący może kwestionować słowa papieża? Pytam całkiem poważnie, bo nie do końca ogarniam temat w tym kontekście. Skoro katolicy wierzą, że przez księży - no i przez papieża - przemawia Bóg...?

Użytkownik: janmamut 27.08.2022 01:49 napisał(a):
Odpowiedź na: A czy - jak to się dziś m... | misiak297 Ależ oczywiście, że może, jeśli nie są ex cathedra! Już św. Paweł napominał św. Piotra, pierwszego papieża.

Użytkownik: Louri 27.08.2022 08:21 napisał(a):
Odpowiedź na: A czy - jak to się dziś m... | misiak297 Tak, jak pisze Mamut – tzw. nieomylność papieża odnosi się tylko do wypowiedzi dogmatycznych, a nie wszystkich wypowiedzi. Wypowiedzi dogmatyczne = ex cathaedra są specjalnie ogłaszane i naprawdę niesłychanie rzadkie.