Użytkownik: agnesines 18.09.2018 12:02 napisał(a):
Odpowiedź na: Program 3 Polskiego Rad... | mchpro Dla ułatwienia podlinkowałam wszystkie utwory:

1. Miazga (Andrzejewski Jerzy)
2. Bramy raju (Andrzejewski Jerzy)
3. Wiersze [Wydawnictwo Literackie] (Baczyński Krzysztof Kamil)
4. Widokówka z tego świata i inne rymy z lat 1986-1988 (Barańczak Stanisław)
5. Obroty rzeczy (Białoszewski Miron)
6. Pamiętnik z powstania warszawskiego (Białoszewski Miron)
7. Szkice piórkiem (Bobkowski Andrzej)
8. Pożegnanie z Marią [1947] (Borowski Tadeusz)
9. Wariacje pocztowe (Brandys Kazimierz)
10. Czarny potok (Buczkowski Leopold)
11. Nuta człowiecza (Czechowicz Józef)
12. Na nieludzkiej ziemi (Czapski Józef)
13. Nadberezyńcy (Czarnyszewicz Florian)
14. Noce i dnie (Dąbrowska Maria)
15. Kariera Nikodema Dyzmy (Dołęga-Mostowicz Tadeusz (pseud. Dęboróg W. M.))
16. Jezioro Bodeńskie (Dygat Stanisław)
17. Wybór poezji; Misterium niedzielne (Gajcy Tadeusz (pseud. Topornicki Karol))
18. Utwory poetyckie (Gałczyński Konstanty Ildefons)
19. Dziennik (1957-1961): Tom 2 (Gombrowicz Witold)
20. Ferdydurke (Gombrowicz Witold)
21. Ślub (Gombrowicz Witold)
22. Trans-Atlantyk (Gombrowicz Witold)
23. Pierścień z papieru (Haupt Zygmunt)
24. Barbarzyńca w ogrodzie (Herbert Zbigniew)
25. Pan Cogito (Herbert Zbigniew)
26. Raport z oblężonego Miasta i inne wiersze (Herbert Zbigniew)
27. Dziennik pisany nocą: 1984-1988 (Herling-Grudziński Gustaw)
28. Inny świat: Zapiski sowieckie (Herling-Grudziński Gustaw)
29. Pierwszy krok w chmurach (Hłasko Marek)
30. Panny z Wilka (Iwaszkiewicz Jarosław (pseud. Eleuter))
31. Lato 1932 (Iwaszkiewicz Jarosław (pseud. Eleuter))
32. Wiersze wybrane (Iwaszkiewicz Jarosław (pseud. Eleuter))
33. Rzeczpospolita Obojga Narodów (Jasienica Paweł (właśc. Beynar Leon Lech))
34. Generał Barcz (Kaden-Bandrowski Juliusz (Kaden Juliusz))
35. Cesarz (Kapuściński Ryszard)
36. Imperium (Kapuściński Ryszard)
37. Mała apokalipsa (Konwicki Tadeusz)
38. Sennik współczesny (Konwicki Tadeusz)
39. Pożoga (Kossak Zofia (Kossak-Szczucka Zofia))
40. Zdążyć przed Panem Bogiem (Krall Hanna)
41. Cudzoziemka (Kuncewiczowa Maria)
42. Lekcja martwego języka (Kuśniewicz Andrzej)
43. Myśli nieuczesane (Lec Stanisław Jerzy)
44. Karmazynowy poemat (Lechoń Jan (właśc. Serafinowicz Leszek))
45. Poezje [PIW, Biblioteka Klasyki Polskiej i Obcej] (Lechoń Jan (właśc. Serafinowicz Leszek))
46. Solaris (Lem Stanisław)
47. Łąka (Leśmian Bolesław (właśc. Lesman Bolesław))
48. Napój cienisty (Leśmian Bolesław (właśc. Lesman Bolesław))
49. Madame (Libera Antoni)
50. Droga donikąd (Mackiewicz Józef (pseud. Lutosławski Roman lub Romanowska Felicja))
51. Nie trzeba głośno mówić (Mackiewicz Józef (pseud. Lutosławski Roman lub Romanowska Felicja))
52. Przemija postać świata (Malewska Hanna)
53. Podróże do piekieł i inne eseje (Miciński Bolesław)
54. Trzy zimy (Miłosz Czesław)
55. Ocalenie (Miłosz Czesław)
56. Zniewolony umysł (Miłosz Czesław)
57. Rodzinna Europa (Miłosz Czesław)
58. Ziemia Ulro (Miłosz Czesław)
59. Tango (Mrożek Sławomir)
60. Widnokrąg (Myśliwski Wiesław)
61. Kamień na kamieniu (Myśliwski Wiesław)
62. Zostało z uczty bogów (Newerly Igor (Abramow-Newerly Igor))
63. Medaliony (Nałkowska Zofia (Rygier-Nałkowska Zofia))
64. Granica (Nałkowska Zofia (Rygier-Nałkowska Zofia))
65. Raport o stanie wojennym (Nowakowski Marek (1935-2014))
66. Zasypie wszystko, zawieje... (Odojewski Włodzimierz)
67. Srebrne orły (Parnicki Teodor)
68. Arytmia (Podsiadło Jacek)
69. Utwory poetyckie: Tom 1 (Przyboś Julian)
70. Cantus (Polkowski Jan)
71. Konopielka (Redliński Edward)
72. W polu (Rembek Stanisław)
73. Niepokój: Wybór wierszy (Różewicz Tadeusz)
74. Kartoteka (Różewicz Tadeusz)
75. Do piachu... (Różewicz Tadeusz) dramat wydany w zbiorze: Dramat: Tom 3 (Różewicz Tadeusz)
76. Zachód słońca w Milanówku (Rymkiewicz Jarosław Marek)
77. Wieszanie (Rymkiewicz Jarosław Marek)
78. Rozmowy polskie latem roku 1983 (Rymkiewicz Jarosław Marek)
79. Sklepy cynamonowe (Schulz Bruno)
80. Sanatorium pod Klepsydrą (Schulz Bruno)
81. Eseje dla Kassandry (Stempowski Jerzy (pseud. Hostowiec Paweł))
82. Austeria (Stryjkowski Julian (właśc. Stark Pesach))
83. Przed Nieznanym Trybunałem (Szczepański Jan Józef)
84. Wołanie do Yeti (Szymborska Wisława)
85. Ludzie na moście (Szymborska Wisława)
86. Zimne kraje 2 (Świetlicki Marcin)
87. Bal w operze (Tuwim Julian)
88. Sokrates tańczący (Tuwim Julian)
89. Dziennik 1954 (Tyrmand Leopold)
90. Zwada (Vincenz Stanisław)
91. Bitwa o Monte Cassino (Wańkowicz Melchior (pseud. Łużyc Jerzy lub Majewski M. P. Dr))
92. Dziennik bez samogłosek (Wat Aleksander)
93. Mój wiek: Pamiętnik mówiony (Wat Aleksander, Miłosz Czesław)
94. Wiosna i wino (Wierzyński Kazimierz)
95. Czarny polonez (Wierzyński Kazimierz)
96. Nienasycenie (Witkiewicz Stanisław Ignacy (pseud. Witkacy))
97. Pożegnanie jesieni (Witkiewicz Stanisław Ignacy (pseud. Witkacy))
98. Szewcy (Witkiewicz Stanisław Ignacy (pseud. Witkacy))
99. Sól ziemi: Powieść o cierpliwym piechurze (Wittlin Józef)
100. Przedwiośnie (Żeromski Stefan (pseud. Zych Maurycy))

Użytkownik: mchpro 18.09.2018 12:12 napisał(a):
Odpowiedź na: Dla ułatwienia podlinkowa... | agnesines Brawo! Wykonałaś kawał dobrej roboty. Pozwoliłem sobie dodać odnośnik do dramatu Różewicza.
A głosujemy na stronie Polskiego Radia: https://www.polskieradio.pl/350/7035

Użytkownik: Rbit 18.09.2018 13:33 napisał(a):
Odpowiedź na: Dla ułatwienia podlinkowa... | agnesines Na pierwszy rzut oka brakuje mi Gołubiewa, Zajdla, Tokarczuk i Dukaja.

Użytkownik: wwwojtus 18.09.2018 14:24 napisał(a):
Odpowiedź na: Na pierwszy rzut oka brak... | Rbit A mi brakuje jeszcze Początek (Szczypiorski Andrzej (pseud. Andrews Maurice S.)) i więcej Lema.

Użytkownik: Marylek 18.09.2018 14:56 napisał(a):
Odpowiedź na: A mi brakuje jeszcze Pocz... | wwwojtus Wielu autorów i tytułów brakuje. To bardzo subiektywna lista.

Użytkownik: mchpro 18.09.2018 15:27 napisał(a):
Odpowiedź na: Wielu autorów i tytułów b... | Marylek No cóż. Lista liczy jedynie 100 tytułów. A przez ostatnie 100 lat powstało sporo więcej książek po polsku ;-)

Użytkownik: wwwojtus 18.09.2018 15:44 napisał(a):
Odpowiedź na: Wielu autorów i tytułów b... | Marylek No oczywiście nie da się zrobić listy, która dogodzi wszystkim.
Ta jednak nie za bardzo mi pasuje, a może nie do końca rozumiem kryteria jakimi się kierowano .

Użytkownik: Marylek 18.09.2018 16:13 napisał(a):
Odpowiedź na: No oczywiście nie da się ... | wwwojtus "Do przygotowania listy najważniejszych polskich książek, napisanych po 1918 roku zaprosiliśmy wybitnych literaturoznawców: Macieja Urbanowskiego z Uniwersytetu Jagiellońskiego, Krzysztofa Dybciaka - członka Rady Sztuki przy Ministerstwie Kultury i Sztuki, Dariusza Nowackiego z Uniwersytetu Śląskiego, dyrektora warszawskiego Muzeum Literatury i wykładowcę Uniwersytetu Warszawskiego Jarosława Klejnockiego oraz Krzysztofa Koehlera – dyrektora programowego Instytutu Książki. Każdy z zaproszonych podał swoje typy i w ten sposób powstała okrągła setka tytułów."

Pewnie dlatego powtarzają się często ci sami autorzy. Mała różnorodność.

Użytkownik: janmamut 18.09.2018 16:39 napisał(a):
Odpowiedź na: "Do przygotowania listy n... | Marylek I w ten sposób Staff, Broniewski, Kaczmarski, Zajdel, właściwie Lem (tylko Solaris?), Brzechwa, Zajdel, Gołubiew, (Janusz) Krasiński nie zasłużyli na to, by się znaleźć na liście, było natomiast miejsce dla Polkowskiego czy plugawego "Do piachu".

Użytkownik: janmamut 18.09.2018 16:44 napisał(a):
Odpowiedź na: I w ten sposób Staff, Bro... | janmamut Widzę, że Zajdla tak mi brakowało, że dwa razy go wymieniłem. :-)

Użytkownik: dot59 18.09.2018 21:58 napisał(a):
Odpowiedź na: I w ten sposób Staff, Bro... | janmamut No. Jest Polkowski, nie ma Poświatowskiej. Jest Podsiadło, nie ma Pawlikowskiej-Jasnorzewskiej. Jest Świetlicki, nie ma Osieckiej. (być może to nazbyt feministycznie wyszło, ale nie dlatego je tu wpisałam, że były kobietami, tylko że po co powtarzać Staffa, Broniewskiego, Brzechwę, Kaczmarskiego, którzy dla mnie także są ważni).
Nie ma "Kolumbów rocznik 20", nie ma - podpowiada mi Miciuś, zerkając przez ramię - "Dywizjonu 303", "Kamieni na szaniec".
Nie ma Bunscha, Brandysa (Mariana), Hena, Krzysztonia. Jest nadreprezentacja literatury emigracyjnej.

To powinno być zrobione tak jak "Top wszech czasów": na liście z 500 pozycji, a czytelnicy mogą oddać głosy, powiedzmy, na 50 z nich, wygrywa setka najczęściej wybierana.

Użytkownik: ewa1207 18.09.2018 23:37 napisał(a):
Odpowiedź na: No. Jest Polkowski, nie m... | dot59 "być może to nazbyt feministycznie wyszło"
Za to organizatorom wyszło antyfeministycznie. Wybitni literaturoznawcy to wyłącznie mężczyźni, a wśród 100 zgłoszonych przez nich książek tylko dziewięć zostało napisanych przez kobiety.
Wygląda na to, że my czytelniczki możemy sobie wybrać tylko z dzieł, które przeszły wstępną męską selekcję.

Użytkownik: dot59 19.09.2018 07:28 napisał(a):
Odpowiedź na: "być może to nazbyt femin... | ewa1207 O rany, nawet na dysproporcję liczebną nie zwróciłam uwagi, bo ja od razu weszłam na listę radiową i jechałam kluczem "ulubionych": Nałkowska - jest, głos; Dąbrowska - jest, głos; Szymborska - jest, Myśliwski jest, Kapuściński jest... I dopiero w trakcie się zorientowałam, że jakoś innych moich ulubionych poetek zabrakło, ale razem z nimi także i ładnych paru literatów płci męskiej. A na nazwiska wybierających też nie popatrzyłam...

Użytkownik: Marylek 19.09.2018 08:35 napisał(a):
Odpowiedź na: O rany, nawet na dyspropo... | dot59 Za to Jarosław Marek Rymkiewicz występuje aż trzy razy. Zapewne z uwagi na swą wyjątkową wybitność i znaczenie twórczości dla minionego stulecia.

Użytkownik: mchpro 19.09.2018 14:19 napisał(a):
Odpowiedź na: Za to Jarosław Marek Rymk... | Marylek J. M. Rymkiewicz zapewne jest nadreprezentowany. Dobrze przynajmniej, że nie ma Wojciecha Wencla ;-)

Użytkownik: ewa1207 19.09.2018 21:58 napisał(a):
Odpowiedź na: O rany, nawet na dyspropo... | dot59 Też brakło mi książek nie tylko autorek, ale i autorów, na których mogłabym oddać głos. I to zarówno przy założeniu, że mam zagłosować na książki ważne dla mnie, jak i wtedy, gdy miałabym wskazać te najważniejsze dla całego społeczeństwa. W jednym i drugim przypadku brak różnych tytułów ważnych z punktu widzenia kobiecej wrażliwości, sytuacji, światopoglądu, hierarchii wartości. Nie ma choćby "Piekła kobiet" Boya-Żeleńskiego. Czyżby naprawdę nie była godna znaleźć się w setce książek minionego stulecia, skoro znalazło się miejsce dla ..... ?
Słusznie wiele osób zadaje tu pytanie o kryteria wyboru utworów. Może warto nawet pójść dalej i zadać sobie pytanie, o co chodzi w tym konkursie. Ja sobie takie zadałam i doszłam do wniosku, żeby nie brać w tym udziału.

Użytkownik: agnesines 20.09.2018 09:00 napisał(a):
Odpowiedź na: Też brakło mi książek nie... | ewa1207 To stwórzmy własną listę na 100-lecie niepodległości. :)

Użytkownik: mafia 20.09.2018 15:06 napisał(a):
Odpowiedź na: To stwórzmy własną listę ... | agnesines Też mi to przyszło do głowy. :)

Użytkownik: mchpro 20.09.2018 12:01 napisał(a):
Odpowiedź na: Też brakło mi książek nie... | ewa1207 Ja wziąłem udział. Mimo poczucia, że lista nie jest kompletna. Ale przecież nie sposób stworzyć zamkniętą listę, która zadowoliłaby wszystkie gusta.

Użytkownik: janmamut 19.09.2018 15:52 napisał(a):
Odpowiedź na: No. Jest Polkowski, nie m... | dot59 Miałem wrażenie, że jeszcze czegoś bardzo mi brakuje. No przecież "Obłęd"! A pominięcie "Kolumbów", przy całej świadomości mizernej jakości części książek Bratnego, to zapomnienie o czymś, co na trwałe weszło do języka i świadomości.

No, chyba że to wybór utworów, które, nowym zwyczajem, mają być czytane w okaleczonej wersji, to wtedy nawet dobrze...

Użytkownik: wwwojtus 19.09.2018 08:48 napisał(a):
Odpowiedź na: "Do przygotowania listy n... | Marylek Wiem kto wybierał, ale nie wiem jakie były kryteria ważności. Jakoś ciężko mi znaleźć sensowny klucz - może każdy po 20 tytułów i już?
Jak dla mnie to powinno być zrobione tak jak pisała dot:
"na liście z 500 pozycji, a czytelnicy mogą oddać głosy, powiedzmy, na 50 z nich, wygrywa setka najczęściej wybierana."

Użytkownik: Anna125 19.09.2018 18:12 napisał(a):
Odpowiedź na: Program 3 Polskiego Rad... | mchpro Macie rację, lista trochę dziwna i jakby dodatkowo kryteria w kilku miejscach złamane.
Spróbuję je zrekapitulować z tekstu:
*dzieła powstałe po 1918, czyli liczy się data wydania i „dzieło”, ktore oparło się upływie czasu, to znaczy pamiętane i cenione obecnie.
*najważniejsze książki, czyli głośne, wpływające na czas, w ktorym powstały, w jakimś sensie kształtujące „mapy świata” żyjących wtedy osób.
Jest jeszcze jedno kryterium (możliwe?), ktore pojawia się w tytule listy tj. stulecie niepodległości i nie mam pewności, czy chodzi o uczczenie (i wtedy wszystko, co poruszało w tym okresie czytelników, kształtowało trendy kulturowe jest ważne), czy chodzi wprost o teksty odnoszące się do niepodległości, samostanowienia. Jeśli to drugie miało decydować to nie widzę w tym sensu, jeśli to pierwsze to jestem zawiedziona.

Pojawiają się książki autorów z podręczników lecz niekoniecznie te najmocniejsze (myślę tu przede wszystkim o dziennikach lecz również o prozie i poezji), doprawdy niepotrzebne jest zamieszczanie po kilka książek tego samego autora, czyż nie ma innych, które do dzisiaj stoją w wielu domach, w bibliotekach starszych czytelników, a i młodych porywają, zapłodniają. Z kolei z nowszych pozycji - bardzo słabo. Wiem, brak upływu czasu nie pozwala ich jeszcze ocenić lecz może warto byłoby zaryzykować, w końcu wybierali profesorowie i zdanie powinni mieć.
Każda lista jest subiektywna lecz chciałabym czuć w niej nerw, w tej niestety tego nie czuję. Wygląda mi na poprawną, podręcznikową (sprawdziłam w dwóch) z wycięciem tych pozycji, ktore mogłyby wzbudzić dyskusję, za wyjątkiem umieszczenia kilku książek Rymkiewicza.

Wspaniały pomysł Dot, aby budować taką listę jak Top wszechczasów, może wtedy taka lista mogłaby być mi bliższa. Kobiet zdecydowanie brakuje.
Osobiście brakuje mi Gołubiewa, Poświatowskiej, Osieckiej, Zajdla, Stachury, Głowackiego, Jasienicy, Marii Pawlikowskiej-Jasnorzewskiej, Szaniawski, Broniewski, Julii Hartwig, Krzysztonia, Zagajewskiego, Chwin, Stasiuk, Staff, Huelle, Tokarczuk, nawet Masłowskiej. Nie wspomnę już o literaturze popularnej, „środka” jak wczasami się powiada, ktora też jest ważna.
W sumie sądzę, że za dużo myśli do tej listy nie przyłożono. Ktoś przesłał, ktoś zestawił, wykreślił odmienne i mamy.

Angieszko zrobiłaś wspaniałą „robotę” zamieszczjąc linki

Użytkownik: Rbit 19.09.2018 19:03 napisał(a):
Odpowiedź na: Macie rację, lista trochę... | Anna125 Jasienica jest :)

Użytkownik: Anna125 19.09.2018 20:40 napisał(a):
Odpowiedź na: Jasienica jest :) | Rbit Tak, masz rację, jesr Rzeczpospolita Obojga Narodów (Jasienica Paweł (właśc. Beynar Leon Lech))
Nie zauważyłam, nieuważność ale chyba też i niechęć do tej listy. Niechęć, a może brak zaufania. Chyba najbardziej lubiłam Jagielonów, to subiektywne, pewnie bez sensu, zreszta nawet nie wim jak czytałabym to teraz.

Użytkownik: mafia 19.09.2018 20:14 napisał(a):
Odpowiedź na: Program 3 Polskiego Rad... | mchpro Sapkowski, Chmielewska? I literatura młodzieżowa?

Użytkownik: Anna125 19.09.2018 20:55 napisał(a):
Odpowiedź na: Sapkowski, Chmielewska? I... | mafia To mnie nurtuje, czy tak, czy nie? Nie umiem zdecydować. Za - jest nakład i czytatność, przeciw, że moźe to za „słaba literatura”. Ja nie umiem ocenić. Chyba, wtyk momencie najprostszym zdaje mi się kryterium czytalności i wpływania na przekonania, budowania narracji lub innymi słowy trafiania do serc.

Użytkownik: mafia 20.09.2018 15:19 napisał(a):
Odpowiedź na: To mnie nurtuje, czy tak,... | Anna125 Jak najbardziej możemy zastanowić, się czy to literatura świetna, czy za słaba. Pozwoliłam sobie wspomnieć, bo jednak należą do tych znanych i na pewno czytanych.

Chociaż przyznam, że zastanawiam się jak będzie za kolejne kilka dekad oceniana literatura nam współczesna i które obecnie popularne dzieła przetrwają próbę czasu.

Użytkownik: Anna125 20.09.2018 19:11 napisał(a):
Odpowiedź na: Jak najbardziej możemy za... | mafia Ucieszyłam się bardzo kiedy wspomniałaś, ponieważ to tym samym pomyślałam lecz nie napisałam.
Chyba byłabym za tym, aby jednak z młodzieżową i inną literaturą zaryzykować i zaliczać ją do ważnych książek.

Użytkownik: mafia 20.09.2018 19:43 napisał(a):
Odpowiedź na: Ucieszyłam się bardzo kie... | Anna125 ;-)

Użytkownik: mafia 20.09.2018 19:47 napisał(a):
Odpowiedź na: Program 3 Polskiego Rad... | mchpro A Józef Tischner?

Użytkownik: mchpro 15.11.2018 11:48 napisał(a):
Odpowiedź na: Program 3 Polskiego Rad... | mchpro Słuchacze typowali swoje ulubione tytuły od 18 września do 11 listopada. Oddanych zostało ponad 21 tys. głosów, a w pierwszej dziesiątce znalazły się następujące tytuły:

"Solaris" Stanisława Lema (921 głosów),
"Inny świat" Gustawa Herlinga-Grudzińskiego (849 głosów),
"Ferdydurke" Witolda Gombrowicza (699 głosów),
"Sklepy cynamonowe" Brunona Schulza (679 głosów),
"Pan Cogito" Zbigniewa Herberta (664 głosy),
"Przedwiośnie" Stefana Żeromskiego (642 głosy),
"Wiersze" Krzysztofa Kamila Baczyńskiego (566 głosów),
"Tango" Sławomira Mrożka (547 głosów),
"Medaliony" Zofii Nałkowskiej (544 głosy)
"Noce i dnie" Marii Dąbrowskiej (538 głosów).

Użytkownik: Anna125 15.11.2018 23:04 napisał(a):
Odpowiedź na: Słuchacze typowali swoje ... | mchpro No, moim zdaniem nieźle. Cieszę się z wszystkich pozycji gdyż niejednoznaczne. To Trójka, na ile reprezentatywna? A może machnijmy na to ręką. Wszystkie polskie i nie apoteoza, lecz losy i odniesienia do...Chyba i przynależę do trójkowiczów. Trójka to dobra ocena, po cóż marzyć o wyższej.