Użytkownik: Louri 12.04.2017 14:01 napisał(a):
Odpowiedź na: Zorientowałem się ostatni... | Corwin Interesujące, podbijam!

Użytkownik: Corwin 12.04.2017 21:22 napisał(a):
Odpowiedź na: Interesujące, podbijam! | Louri Heh, widzę - jest komentarz, i już miałem nadzieję ;) Sprawa może nie być taka prosta, jak widzę. Nie musi być dokładnie wszystko, najbardziej mnie interesuje ok 950-1050...

Użytkownik: nutinka 12.04.2017 21:48 napisał(a):
Odpowiedź na: Heh, widzę - jest komenta... | Corwin O tych latach czytałam ostatnio Żelazne damy: Kobiety, które zbudowały Polskę (Janicki Kamil) - ciekawe spojrzenie na żony pierwszych Piastów, inne od tradycyjnego, jakim nas niegdyś karmiono.

Użytkownik: Vemona 13.04.2017 10:22 napisał(a):
Odpowiedź na: Heh, widzę - jest komenta... | Corwin Ja czytałam Początki Polski: Zagadki i tajemnice (Zieliński Andrzej (ur. 1939)) i Polskie legendy czyli Jak to mogło być naprawdę (Zieliński Andrzej (ur. 1939)), ta druga jest czasowo obszerniejsza, ale i o interesującym Cię przedziale coś znajdziesz. Autor zdecydowanie odbiega od standardów podręcznikowych.

Użytkownik: Louri 14.04.2017 22:27 napisał(a):
Odpowiedź na: Zorientowałem się ostatni... | Corwin Znalazłem (nawet we własnym schowku), choć średnią ma niską: Tajemnice wczesnych Słowian (Moczulski Leszek (ur. 1930))

Użytkownik: Corwin 17.04.2017 22:11 napisał(a):
Odpowiedź na: Znalazłem (nawet we własn... | Louri Hmm, Bellona wydaje te lechickie bzdury... a Moczulski Leszek, bardziej jest znany jako polityk KPN i dziennikarz niż historyk. W każdym razie ta recenzja mnie nie nastraja optymistycznie - http://mediewalia.pl/ksiazki/leszek-moczulski-o-pochodzeniu-slowian/

Użytkownik: janmamut 17.04.2017 23:51 napisał(a):
Odpowiedź na: Hmm, Bellona wydaje te le... | Corwin Przy próbie połączenia:

"Połączenie nie jest bezpieczne

Właściciel witryny mediewalia.pl niepoprawnie ją skonfigurował. Program Firefox nie połączył się z nią, aby chronić użytkownika przed kradzieżą informacji."

Użytkownik: Louri 18.04.2017 07:32 napisał(a):
Odpowiedź na: Hmm, Bellona wydaje te le... | Corwin No tak, podobnie jak Mamut mam "problemy" z tym, że nie mogę przeczytać recenzji. Nie do końca też rozumiem Twoje uczulenie na "lechickie bzdury" - czy chodzi o to, że poszukujesz pozycji, która byłaby krytyczna wobec jakiejś idei, czy też ogólnie odwrotna do gloryfikowania jakichś postaci czy wydarzeń z tamtych czasów?

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 09:47 napisał(a):
Odpowiedź na: No tak, podobnie jak Mamu... | Louri "lechickie bzdury" to po prostu bzdury i bajdurzenia o imperium Lechitów w stylu Dänikena (choć bez kosmitów).


Co do tematu, to może Cię zainteresuje:
Najkrótsza historia Polski (Bratkowski Stefan (1934-2021)) lub Nieco inna historia Polski (Bratkowski Stefan (1934-2021)) lub może nawet o Nowogrodzie: Atlantyda tak nie daleko (Bratkowski Stefan (1934-2021))
Bratkowski pisze trochę publicystycznie i nieco życzeniowo rozpatruje problematyczne kwestie, ale dobrze się to czyta. Można poczytać tu:
https://docs.com/user659850/6694/nieco-inna-historia-polski
http://studioopinii.pl/?s=atlantyda+tak+niedaleko


Ciekawie zapowiada się też to, choć jest na zupełnie inny temat:
http://documents.pageflip-flap.com/M615wLKqACw5tb8YWAHgW#p=0



Kolejnym raczej kontrowersyjnym autorem jest Urbańczyk Przemysław - może coś warto spróbować.

Użytkownik: Louri 18.04.2017 10:25 napisał(a):
Odpowiedź na: "lechickie bzdury" to po ... | wwwojtus Nadal nie wiem, co w sobie owo "bajdurzenie" zawiera. Czy np. coś takiego należy do tego "złego" nurtu: Czy wikingowie stworzyli Polskę? (Skrok Zdzisław) ?

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 10:34 napisał(a):
Odpowiedź na: Nadal nie wiem, co w sobi... | Louri Może to rozjaśni:
https://histmag.org/Imperium-Lechitow-nie-istnialo-baza-artykulow-14682
mitologiawspolczesna.pl/tag/imperium-lechitow/

Użytkownik: Louri 18.04.2017 10:37 napisał(a):
Odpowiedź na: Może to rozjaśni: https:... | wwwojtus Dzięki za linki, drugi niestety:

"Połączenie nie jest bezpieczne

Właściciel witryny mitologiawspolczesna.pl niepoprawnie ją skonfigurował. Program Firefox nie połączył się z nią, aby chronić użytkownika przed kradzieżą informacji."

A książka Skroka jak wygląda w tym kontekście?

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 10:51 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki za linki, drugi ni... | Louri Kontrowersyjnie, ale inaczej. :-)
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=10723​5


To ciekawe z tym ostrzeżeniem. Ja tego nie miałem za pierwszym razem, a teraz tak...
Czytam ten blog regularnie i dopiero teraz na to trafiłem. W każdym razie jeden z jego tekstów jest też przedrukowany tu: http://krytykapolityczna.pl/kultura/historia/cala-postprawda-o-imperium-lechitow/

Użytkownik: Louri 18.04.2017 10:57 napisał(a):
Odpowiedź na: Kontrowersyjnie, ale inac... | wwwojtus Hmmmm - forum historycy komunikat jw., KP:

"Nie udało się nawiązać bezpiecznego połączenia

Połączenie z krytykapolityczna.pl zostało przerwane podczas wczytywania strony."

Nie mówiąc już o tym, że KP niestety nie traktuję jako neutralnego światopoglądowo i rzetelnego źródła :/ Rozumiem, że to tylko "przedruk"...

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 11:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Hmmmm - forum historycy k... | Louri Światopogląd w kwestiach historycznej poprawności naukowej?

Użytkownik: Louri 18.04.2017 11:21 napisał(a):
Odpowiedź na: Światopogląd w kwestiach ... | wwwojtus No niestety, nie dowierzam KP. Interpretacja faktów, nacisk na fakty pasujące do tezy/interpretacji, opinie w artykułach, ogólnie prezentowana przez nich linia - jestem sceptyczny.

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 11:30 napisał(a):
Odpowiedź na: No niestety, nie dowierza... | Louri W tym poście opisujesz raczej teksty opiewające imperium Lechitów, a nie artykuł, który piętnuje bzdury. :-)

Użytkownik: Louri 18.04.2017 11:45 napisał(a):
Odpowiedź na: W tym poście opisujesz ra... | wwwojtus Ok, nie bronię samej idei "imperium Lechitów", rozumiem także, że na KP jest wrzucony tekst spoza samego portalu, natomiast w ogólnym moim odczuciu teksty natywne redaktorów KP dalekie są od obiektywności, kompletności przedstawiania stanowisk czy wielostronności spojrzeń na zagadnienie, a przede wszystkim nie są wolne od przedsądów i uprzedzeń różnej proweniencji :/

Użytkownik: Louri 15.09.2017 11:52 napisał(a):
Odpowiedź na: W tym poście opisujesz ra... | wwwojtus Wyszło coś chyba ciekawego: Narodziny potęgi: Wszystkie podboje Bolesława Chrobrego (Morys-Twarowski Michael)

Znalazłem w tekście http://twojahistoria.pl/2017/09/14/po-co-nam-wyssana-z-palca-wielka-lechia-skoro-mielismy-prawdziwe-mocarstwo/

"„Przerażające jest, że tyle osób wierzy w te bzdury”. O czym mowa? O Wielkiej Lechii. Teorii, której absurd obnaża autor świeżo co wydanej książki o historycznych, a nie zmyślonych zwycięstwach Bolesława Chrobrego."

Użytkownik: Louri 18.04.2017 10:59 napisał(a):
Odpowiedź na: Kontrowersyjnie, ale inac... | wwwojtus Może to kwestia ciastek z BNetki? Jeżeli przekierowanie następuje z linka na BNetce, to jakieś nie do końca ogarnięte rozwiązanie związane ze zmianą protokółu na https powoduje wygenerowanie ostrzeżenia?

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 11:06 napisał(a):
Odpowiedź na: Może to kwestia ciastek z... | Louri To jest problem linków - biblionetka wymusza https w linkach i przez to później odnośniki źle działają...
W sensie - ja wklejam http : // a biblionetka podmienia na https:// i później jest ten komunikat, co jest poprawne.
Czyli to nie problem stron do których linkujemy, ale wymuszania podmiany protokołu w momencie kliknięcia przycisku "Dalej".

Użytkownik: Marylek 18.04.2017 11:31 napisał(a):
Odpowiedź na: To jest problem linków - ... | wwwojtus Nie rozumiem tego, co piszesz, wydaje mi się, że to jest idem per idem, ale jak po próbie otwarcia strony przez taki błędnie działający link usuniesz to https z przodu, to strona otwiera się poprawnie.

Krytyka Polityczna jest akurat niezabezpieczona ("i" w kółeczku) przed adresem; czy to o to chodzi?

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 11:34 napisał(a):
Odpowiedź na: Nie rozumiem tego, co pis... | Marylek To jest tak - ja kopiuję link z paska adresu, który ma http i wklejam to do biblionetkowe postu. W momencie, gdy kliknę "dalej" biblionetka podmienia mi http na https i przez to później przeglądarka się słusznie buntuje, bo oczekuje połączenia szyfrowanego, a docelowa strona taka nie jest, więc jest to bardo podejrzane.

Zrób sobie test i wklej do posta "http : //" tylko bez spacji i zobacz co się z tym stanie jak naciśniesz "Dalej".

Użytkownik: Marylek 18.04.2017 11:56 napisał(a):
Odpowiedź na: To jest tak - ja kopiuję ... | wwwojtus Tak, zgadza się. :)

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 11:38 napisał(a):
Odpowiedź na: To jest problem linków - ... | wwwojtus Można usuwać https, ale jak się dostaje takie ostrzeżenie, to ludzie się boją i nie dowierzają. W ten sposób biblionetka psuje linkowanie, bo szyfrowanie nie wszędzie jest konieczne.

Użytkownik: Marylek 18.04.2017 11:55 napisał(a):
Odpowiedź na: Można usuwać https, ale j... | wwwojtus Ponoć Google wymusza szyfrowanie, a ja używam Chroma, dlatego to ostrzeżenie "i" się pojawia. Nie wiem, czy w innych przeglądarkach też?

Użytkownik: Marylek 18.04.2017 12:01 napisał(a):
Odpowiedź na: Można usuwać https, ale j... | wwwojtus Kiedyś wymóg szyfrowania dotyczył tylko stron banków i tym podobnych. Teraz jest jakiś docelowy wymóg, żeby wszystkie połączenia takie były?

Kojarzy mi się to z plikami cookies, które zawsze się wysyłały, ale wprowadzono wymóg, żeby każda storna o tym informowała. Nic się nie zmieniło, poza tym, że teraz trzeba zamykać różnie sformułowane info o ciasteczkach.

Użytkownik: wwwojtus 18.04.2017 12:07 napisał(a):
Odpowiedź na: Kiedyś wymóg szyfrowania ... | Marylek Szyfrowanie ogólnie lepiej stosować na stronach gdzie się logujesz lub podajesz jakieś dane, a już wszelkie banki bezwzględnie. Na pozostałych nie jest to konieczne, ale jest raczej dobrą praktyką, choćby w celu ochrony prywatności.

W przeglądarkach od jakiegoś czasu kładzie się duży nacisk na zwiększenie bezpieczeństwa, stąd te wszystkie ostrzeżenia i znaczniki w pasku adresu, żeby ostrzegać przed wszelkimi podejrzanymi działaniami. Jeśli link ma w sobie https a wskazuje na stronę z protokołem http, to jest to dla przeglądarki bardo podejrzane zachowanie i słusznie alarmuje, bo w ten sposób można wyłudzić dane, hasła itp. - np. https://pl.wikipedia.org/wiki/Phishing lub https://pl.wikipedia.org/wiki/Pharming

Użytkownik: Marylek 18.04.2017 12:34 napisał(a):
Odpowiedź na: Szyfrowanie ogólnie lepie... | wwwojtus No właśnie, informuje i to czasem tak, że tez się boję! I wolę nie wchodzić.

Użytkownik: Corwin 21.04.2017 11:44 napisał(a):
Odpowiedź na: "lechickie bzdury" to po ... | wwwojtus Bajdurzenia o wielkim lechickim imperium przez stulecia bijącym Aleksandra, Rzymian i kogo popadnie na naszych odwiecznie rdzennie narodowych ziemiach nie wymaga poważnych polemik :)

Z nazwiskami Urbańczyka i Zielińskiego zetknąłem się wcześniej, interesujące trop, a Bratkowski świetnie pisze, a jeszcze lepiej opowiada, więc na pewno warto (dziękuję za link! który u mnie działa bez ostrzeżeń, w opancerzonym różnymi blokadami i zabezpieczeniami Firefoxie..)

Ale chyba nie ma dokładnie tego, o co mi chodzi, czyli przystępnej syntezy konsekwencji ostatnich +/- dwóch dekad archeologii dla naszego rozumienia wczesnych dziejów państwa polskiego...

Użytkownik: Anna125 21.04.2017 13:00 napisał(a):
Odpowiedź na: Bajdurzenia o wielkim lec... | Corwin Cześć, pewnie wiesz - lepiej niż ja - o istnieniu listy sporządzonej wieki temu o książkach historycznych, gdyby jednak nie to podaję, gdyż kiedy ją kiedyś znalazłam to się zachwyciłam. Jednakże sądzę, że może nie zawierać tego, czego poszukujesz.
Średniowiecze, starożytność i prehistoria czyli co czytać, gdy nas najdzie na historię

Użytkownik: Corwin 22.04.2017 00:12 napisał(a):
Odpowiedź na: Cześć, pewnie wiesz - lep... | Anna125 Dzięki, przyznam, że nie znałem tej listy, ale wiele z niej książek - jak najbardziej. Tego, czego szukam tym razem, niestety tam nie ma, być może w ogóle nikt tego nie napisał, a może jakiś nieosiągalny tom pokonferencyjny by mnie ratował...

Użytkownik: Louri 23.04.2017 09:04 napisał(a):
Odpowiedź na: Dzięki, przyznam, że nie ... | Corwin To może to: Dzieje Polski: Do 1202: Skąd nasz ród (Nowak Andrzej (ur. 1960))

Użytkownik: Corwin 23.04.2017 23:29 napisał(a):
Odpowiedź na: To może to: Dzieje Polski... | Louri Brzmi obiecująco, ale, znając autora, jego skrajne poglądy polityczne mogą się przebijać nawet do historii średniowiecza... przyjrzę się w księgarni, ale deklaracje wydawcy mnie niepokoją:
"Będzie to też jedna z niewielu na naszym rynku książkowym niezakłamanych historii Polski, wolna od cenzury i politycznej poprawności, za to przesiąknięta duchem miłości do Ojczyzny i jej dziejów."

Ale ja marudzę, może lepiej wrócić do historii Śródziemia i Westeros ;)

Użytkownik: Louri 24.04.2017 07:30 napisał(a):
Odpowiedź na: Brzmi obiecująco, ale, zn... | Corwin Może bardziej jest to nacisk na odróżnienie i postawienie tej monografii w opozycji do publikacji z czasów PRL lub urzeczonych ówczesną narracją historyczną? Ja bardzo lubię książki nakierowane na rozprawę z obowiązującymi jako fakty historycznymi mitami. Podobno właśnie Nowak skupia się głównie na tych punktach, ukazuje zgoła nieszablonowy punkt widzenia. Oczywiście spodziewam się, że warto oprzeć się na kilku źródłach, a nie traktować pojedynczego dzieła jako świętej księgi prawd objawionych, nawet w super publikacji jakieś błędy rzeczowe mogą się trafiać - bo to jednak odległa historia, a nie opis kontrolowanego eksperymentu :)

Użytkownik: Corwin 24.04.2017 17:28 napisał(a):
Odpowiedź na: Może bardziej jest to nac... | Louri Heh, ale Nowak... czytałem parę jego zaangażowanych tekstów. Co do zasady warto porównywać punkty widzenia, i moje marzenie o jednej książce, która pozwoli mi nadrobić zaległości, jest naiwne. Ale historię programowo narodową uważam za przeżytek w drugiej dekadzie XXI wieku. Zwłaszcza w odniesieniu do czasów, w których narody w ulubionym przez naszą prawicę XIX-wiecznym rozumieniu nikomu się jeszcze nie śniły.
Niejaki Rbit w Biblionetce "Skłonny jestem uznać, że coś pomiędzy gawędą, a esejami na temat dziejów naszego państwa i narodu. Charakterystyczne dla Nowaka jest szukanie daleko idących (czasem zbyt daleko) analogii i nawiązań do czasów późniejszych, nawet współczesnych."
Ok... nope.

Użytkownik: Lykos 29.06.2018 19:18 napisał(a):
Odpowiedź na: Zorientowałem się ostatni... | Corwin Nie wiem, czy sprawa jest jeszcze aktualna. A także nie wiem, czy ja sam jestem jeszcze aktualny - jestem z pokolenia, które czytało Stanisława Kętrzyńskiego, Gerarda Labudę, Henryka Łowmiańskiego, ewentualnie Jerzego Dowiata.

Sam przeczytałem tylko jedną jego książkę - o Wandalach, ale wyrobiłem sobie pogląd, że to bardzo dobra firma. Myślę o prof. Jerzym STRZELCZYKU - mogę z czystym sumieniem polecić jego książki - to specjalista od wczesnego średniowiecza, widzi dobrze sprawy polskie w kontekście europejskim. Strzelczyk Jerzy

Także poleciłbym syntezę historii Polski prof. Nowaka, wobec którego jesteś taki podejrzliwy, choćby po to, żebyś się zorientował, na jak kruchych podstawach zbudowaliśmy np. szkolną wizję początków Polski, jak mało mamy źródeł do tego okresu. Bardzo ciekawą i nieortodoksyjną wersję początków Polski przedstawia Jacek Brunon Siwiński w książce "Wczesne dzieje Polan". Pokazuje on, jak z tych samych źródeł, z których wywiedziono szkolną wersję historii można zbudować zupełnie inną wersję. Moim zdaniem to powinna być lektura obowiązkowa na seminariach z historii początków państwa polskiego - uzmysławia nam, co właściwie o nich wiemy. Otóż nie wiemy prawie nic, a z tego, co wiemy, można stworzyć wiele wariantów historii i trudno się zorientować, który z nich jest najbardziej prawdopodobny.